Пожару - нет!
Главная | Различия Методических рекомендаций по ПТП и КТП 2013 и 2010 - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Среда, 20.09.2017, 10:25
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
09:14, 20.09.2017 внегласный запрет на прием офицеров........... Шелди
17:05, 19.09.2017 Опрос:Боевая одежда пожарного. Важно Ваше мнение!!!........... max
22:05, 18.09.2017 Важная инициатива........... boiun
12:12, 18.09.2017 назначение на офицерскую должность сот рудников........... сармат
21:05, 15.09.2017 Курилка............ дорогуосилитидущий
16:53, 15.09.2017 муз.чатик........... andreika
15:37, 14.09.2017 Образование л/с........... Igorь
12:12, 14.09.2017 Решение Задач........... SVB
21:32, 13.09.2017 Юридическая консультация........... Karaton
14:39, 12.09.2017 Нормативный сайт "НОРМА ПБ"........... SVB
11:12, 11.09.2017 Эффективное использование персонального компьютера в ПО........... Obsidian
15:36, 10.09.2017 Мир увлечений........... SVB
17:40, 08.09.2017 Судебная экспертиза........... SVB
23:41, 07.09.2017 Повышение класса пожарного (вольнонаемный)........... arhi
20:45, 05.09.2017 Сроки выслуги и льготная пенсия............ bp700
15:19, 05.09.2017 Присвоение классности вольнонаемным........... Diman240
22:48, 02.09.2017 Перечень оперативных документов вывозимых на пожарных авто............ SVB
03:36, 31.08.2017 Зарплата начкаров........... victorlub
11:23, 30.08.2017 реализация приказа 50 от 14.02.17........... victorlub
12:09, 25.08.2017 Ремонт ПА 20-30 лет........... max

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 41234»
Модератор форума: max, Брандмайор, arhi 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ДОКУМЕНТЫ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО ПЛАНИРОВАНИЯ » Различия Методических рекомендаций по ПТП и КТП 2013 и 2010 (Найдём все значимые отличия?)
Различия Методических рекомендаций по ПТП и КТП 2013 и 2010
dymokДата: Среда, 27.03.2013, 14:57 | Сообщение # 1
Специальность не определена
Admin (шаман-зачинщик)
Группа: Администраторы
Сообщений: 1371
Статус: Offline
Из ГУ области уже прислали указание - переработать перечень объектов на которые должны составляться ПТП и КТП. Сам сейчас в отпуске, но просят подойти в часть и подкорректировать (моя специализация). Возможно кто то уже очень плотно проштудировал новые Методические рекомендации ...... 2013?

Прошу поделиться конкретными выявленными изменениями. На странице скачивания файла на нашем сайте тут некоторые изменения указаны, подозреваю, что не все.


 
rao01Дата: Четверг, 28.03.2013, 14:58 | Сообщение # 2
Специальность не определена
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Offline
Я добавил туда в комментарии все что сам смог найти и что докладывал руководству, могу в ворде скинуть в более читабельной форме.
 
dymokДата: Четверг, 28.03.2013, 16:04 | Сообщение # 3
Специальность не определена
Admin (шаман-зачинщик)
Группа: Администраторы
Сообщений: 1371
Статус: Offline
rao01, если можешь, скинь в каталог файлов?
Или мне на мыло... На главной в нижнем левом углу страницы есть мой майл.


 
rao01Дата: Пятница, 29.03.2013, 13:09 | Сообщение # 4
Специальность не определена
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Offline
Отправил на мыло
 
dymokДата: Пятница, 29.03.2013, 14:41 | Сообщение # 5
Специальность не определена
Admin (шаман-зачинщик)
Группа: Администраторы
Сообщений: 1371
Статус: Offline
Спасибо

 
topornikДата: Пятница, 29.03.2013, 16:25 | Сообщение # 6
Пожарный
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 42
Статус: Offline
ни кто перечень перерабатывать не разрешит, это один из способов лишить работника(сотрудника) премии, при мне сенилось 3 мет. рекомендаций, результат один-ни когда не можем сделать как требуется
 
ОперативныйДата: Пятница, 29.03.2013, 17:25 | Сообщение # 7
СПТ
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Статус: Offline
topornik, не понял вашего сообщения.

У кого - нибудь есть Методические рекомендации 2013 в вордовском варианте? Тут в файлах только скан
 
k10091954Дата: Пятница, 29.03.2013, 22:43 | Сообщение # 8
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1000
Статус: Offline
Рекомендации в PDF

служить бы рад, прислуживаться тошно
 
01fireman01Дата: Суббота, 30.03.2013, 08:30 | Сообщение # 9
Зам. начальника части
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 230
Статус: Offline
Я тоже все что увидел оставлял в комментариях. К нам тоже такая бумага пришла. В итоге получается на все магазины и поликлиники которые по критериям не подходят под план, теперь на них даже карточки не нужны )))) также не попадает туда у меня много карточек на всякие базы и здания НПУ
 
dymokДата: Суббота, 30.03.2013, 10:31 | Сообщение # 10
Специальность не определена
Admin (шаман-зачинщик)
Группа: Администраторы
Сообщений: 1371
Статус: Offline
Отличия в МР по составлению КТП-2013 от МР-2010.

1) п.3.1 дополнился словами «определяются лица из числа руководителей пожарных подразделений и начальников караулов (дежурных смен), ответственные за составление и корректировку ПТП и КТП и достоверность сведений указанных в них».
2) п.3.5 ПТП разрабатывается в 3-х экземплярах третий экземпляр направляется руководства (собственника) объекта (было третий экземпляр находится у руководства (собственника) объекта).;
3) п.3.6 ПТП разрабатывается в 2-х экземплярах второй экземпляр направляется руководства (собственника) объекта (было второй экземпляр находится у руководства (собственника) объекта).;
4) п.3.9. конкретизировали сроки корректировки: ПТП ежегодно, КТП не реже раза в 3 года ( ранее ПТП-ежегодно, КТП- 1 раз в 2 года);
5) п.3.10 раньше составление ПТП и КТП было за месяц до ввода в эксплуатацию зданию, теперь через месяц после приема в эксплуатацию;
6) слово «ЕДДС» исключено из текста;
7) п.3.11 добавлен конкретный порядок корректировки ПТП и КТП;
8) п.5.1 изменен: Вновь составленные ПТП и КТП, а также ПТП и КТП, в которые были внесены изменения по результатам корректировки, в обязательном порядке отрабатываются со всеми дежурными караулами (сменами) подразделения пожарной охраны, в районе (подрайоне) выезда которого находится объект, на который они составлены (раньше всеми караулами отрабатывали только вновь разработанные ПТП и КТП)
9) п.5.2, 5.3, 5.4, 5.6, 5.7 исключены
5.2 ПТП отрабатываются ежегодно, с обязательным выездом на объект по заранее разработанному и утвержденному плану всеми дежурными караулами (сменами).
5.3. КТП отрабатываются не реже, чем один раз в два года с выездом на объект (в сельский населенный пункт) всеми дежурными караулами (сменами). В исключительных случаях допускается отработка КТП классно-групповым методом при условии обязательного выезда на объект (в сельский населенный пункт) одного из дежурных караулов (смен) пожарного подразделения (при большой удаленности объектов (сельских населенных пунктов), типичности планировки, консервации объектов и т.п.).
5.4. ПТП и КТП в обязательном порядке отрабатываются при проведении пожарно-тактических учений (решении пожарно-тактических задач).
5.6. По итогам отработки в ПТП и КТП делается отметка в разделе «Учет использования планов тушения пожаров и карточек тушения пожаров» (таблица № 1 приложения № 6 к Методическим рекомендациям). Отметка должна содержать точную запись о проведенной работе с документом (отработка (на объекте или классно-групповым способом), корректировка, переработка, проведение ПТУ (ПТЗ), использование на пожаре).
5.7. Учет всех видов работы с ПТП и КТП отражается дежурным диспетчером в журнале установленной формы (таблица № 2 приложения № 6 к Методическим рекомендациям).

Изменения в приложении №1 ПЕРЕЧЕНЬ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ХАРАКТЕРИСТИК ОРГАНИЗАЦИЙ (ОБЪЕКТОВ), НА КОТОРЫЕ РАЗРАБАТЫВАЮТСЯ ПТП И КТП:

ПТП составляются на:
1) п. 1.10 подземные и наземные многоярусные автостоянки вместимостью 200 машиномест и более (было многоярусные подземные автостоянки)
2) п. 1.11 Учреждения здравоохранения сузили виды учреждений
вместимостью стационаров 150 и более койкомест
амбулаторно-поликлинические учреждения на 250 посетителей в смену (было - Лечебные учреждения на 150 и более койко-мест, лечебно-профилактические, оздоровительные учреждения на 200 и более койко-мест, амбулаторно-поликлинические учреждения на 250 посетителей в смену, дома соцобеспечения на 200 и более человек).
3) при разработке ПТП на культовые сооружения не указывались критерии - сейчас "одновременной вместимостью 150 человек (п.1.12)
4) п.1.13 для ПТП по обучающимся в школах сделали 500 человек (было 150 и для средних школ и для интернатов, теперь только в интернатах 150);

КТП составляются на:
п.2 добавился один критерий при разработке КТП: здания и сооружения, с единовременным пребыванием 100 человек и более
и КТП на здания повышенной этажности разрабатываются начиная с 16 этажей, а не свыше 9 как раньше.

В формате .docx в прикреплённом файле (предоставил rao01)
Прикрепления: _____.docx(18Kb)


 
k10091954Дата: Среда, 03.04.2013, 19:33 | Сообщение # 11
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1000
Статус: Offline
Цитата (dymok)
при разработке ПТП на культовые сооружения не указывались критерии - сейчас "одновременной вместимостью 150 человек
Вот только кто определит, на сколько человек рассчитано культовое сооружение. Сегодня внимательно проштудировал проект на культовое сооружение. Сведений о вместимости в нем так и не увидел.
А в целом новые рекомендации лучше, чем старые, лично я за новые


служить бы рад, прислуживаться тошно

Сообщение отредактировал k10091954 - Среда, 03.04.2013, 19:39
 
01fireman01Дата: Среда, 03.04.2013, 20:04 | Сообщение # 12
Зам. начальника части
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 230
Статус: Offline
Мужики, подскажите на основании какого документа мы должны разрабатывать планы тушения пожара на объект? (Методические рекомендации не в счет, так как это ведомственный документ и не на кого кроме нас он не распространяется)
 
dymokДата: Среда, 03.04.2013, 20:25 | Сообщение # 13
Специальность не определена
Admin (шаман-зачинщик)
Группа: Администраторы
Сообщений: 1371
Статус: Offline
k10091954, подходишь к представителю культа (попу), задаёшь прямой вопрос - скока?
Он тебе - 100. Ура, план не нужен, только карточка (он свои слова подтвердит при согласовании).

У нас не проканало, с управы пришла малява, все объекты культа - ПТП. Вот так от!!!


 
НКДата: Среда, 26.06.2013, 15:26 | Сообщение # 14
Начальник караула
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 14
Статус: Offline
Цитата (01fireman01)
Мужики, подскажите на основании какого документа мы должны разрабатывать планы тушения пожара на объект? (Методические рекомендации не в счет, так как это ведомственный документ и не на кого кроме нас он не распространяется)

Статья 21 Федеральный закон от 21 декабря 1994 г. N 69-ФЗ "О пожарной безопасности"
 
Vladimir53Дата: Среда, 26.06.2013, 19:18 | Сообщение # 15
Зам. начальника части
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Статус: Offline
Статья 21 Федеральный закон от 21 декабря 1994 г. N 69-ФЗ "О пожарной безопасности"
........
Для производств в обязательном порядке разрабатываются планы тушения пожаров, предусматривающие решения по обеспечению безопасности людей.
.......
Как ни странно эта статья распространяется только на производства, и только.


Владимир
 
01fireman01Дата: Пятница, 28.06.2013, 18:26 | Сообщение # 16
Зам. начальника части
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 230
Статус: Offline
Цитата (Vladimir53)
Статья 21 Федеральный закон от 21 декабря 1994 г. N 69-ФЗ "О пожарной безопасности"
........
Для производств в обязательном порядке разрабатываются планы тушения пожаров, предусматривающие решения по обеспечению безопасности людей.
.......
Как ни странно эта статья распространяется только на производства, и только.

вот и я про тоже, по большому счету получается если директорам садиков и школ это не интересно, они смело могут посылать нас со своими запросами подальше
 
zloyznoyДата: Четверг, 26.09.2013, 18:32 | Сообщение # 17
Специальность не определена
Группа: Удаленные





Цитата (01fireman01)
они смело могут посылать нас со своими запросами подальше

а мчс на них гпн со своими вопросами пришлёт) я думаю им не выгодно ссорится с гпн, так что у нас все имеют право на всё, но зачастую лишь в теории)
 
01fireman01Дата: Четверг, 26.09.2013, 19:09 | Сообщение # 18
Зам. начальника части
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 230
Статус: Offline
Цитата (zloyznoy)
а мчс на них гпн со своими вопросами пришлёт) я думаю им не выгодно ссорится с гпн, так что у нас все имеют право на всё, но зачастую лишь в теории)

да сейчас это никому не нужно, пожарные части и ОНД даже в разных уголках города находятся )) и соприкасаются разве что только при дознании )))
 
samosloffДата: Суббота, 28.09.2013, 01:19 | Сообщение # 19
СПТ
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Статус: Offline
Это не главное. Есть письменное согласование с объектом? Если нет - то требования плана не обоснованны. Если есть, но объект не подходит - письмо с объекта о том что тебе надо. Если есть и объект подходит - то надо делать
 
tasisДата: Пятница, 01.11.2013, 13:47 | Сообщение # 20
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 221
Статус: Offline
Цитата 01fireman01 ()
1) п.3.1 дополнился словами «определяются лица из числа руководителей пожарных подразделений и начальников караулов (дежурных смен), ответственные за составление и корректировку ПТП и КТП и достоверность сведений указанных в них».

а теперь выясним что необходимо для составления:
1. как минимум обучение по дисциплине "пожарная безопасность", соответствующий диплом;
2. наличие служебного ПК с соответствующим программным (лицензионным обеспечением);
3. пользователь обученный работать на ПК и данном прг. обеспечении.

Может кто дополнит ? или я в чём-то неправ ?
Знаю что в крупных городах ПТП разрабатывают специализированные фирмы имеющие лицензию (для сведения ПТП на собачью будку будет стоить как минимум 3-5 т.р )
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ДОКУМЕНТЫ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО ПЛАНИРОВАНИЯ » Различия Методических рекомендаций по ПТП и КТП 2013 и 2010 (Найдём все значимые отличия?)
Страница 1 из 41234»
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017 службы мониторинга серверов