Пожару - нет!
Главная | Различия Методических рекомендаций по ПТП и КТП 2013 и 2010 - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Вторник, 26.10.2021, 17:01
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
10:26, 26.10.2021 Вакцинация........... voditel20221
12:35, 20.10.2021 Погибли Коллеги........... Kuza
12:23, 14.10.2021 Путевой лист пожарного автомобиля........... igori68
16:10, 13.10.2021 Документация по ГДЗС........... max
14:54, 02.10.2021 Необходимо ли пожаротушение?........... 1507200008
06:18, 28.09.2021 Сроки выслуги и льготная пенсия............ mastergdzs23
18:50, 10.09.2021 Пожарные стихи............ k10091954
05:10, 06.09.2021 Противопожарная преграда между участками СНТ........... mastergdzs23
04:08, 03.09.2021 Сокращение штата........... позитрон
04:03, 03.09.2021 Пенсия........... позитрон
15:58, 24.08.2021 Учеба в мчс........... D1r001
13:45, 18.08.2021 Фильм "По ту сторону луны" пенсионеры ищем "ляпы"............ Oleg_Oldis
10:19, 07.08.2021 Вопросы о работе/обучении........... Lohin
21:01, 06.08.2021 Не хватает водителей........... voditel20221
08:48, 04.08.2021 Охрана Труда и Техника Безопасности........... melPV
13:24, 26.07.2021 огнетушители NATISK........... МаринаС
13:45, 07.07.2021 Установка ПО с передачей сигнала на пульт МЧС Москва........... dymok
09:23, 06.07.2021 Схема расстановки СиС на пожаре........... Alex29
07:15, 21.06.2021 Кто нибудь проходил медосмотр для ГДЗСов по приказу №29 Н........... mastergdzs23
18:05, 02.06.2021 А если завтра пожар?............. 4mber

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: max, Брандмайор, arhi  
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ДОКУМЕНТЫ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО ПЛАНИРОВАНИЯ » Различия Методических рекомендаций по ПТП и КТП 2013 и 2010 (Найдём все значимые отличия?)
Различия Методических рекомендаций по ПТП и КТП 2013 и 2010
dymokДата: Среда, 27.03.2013, 14:57 | Сообщение # 1
Специальность не определена
Admin (шаман-зачинщик)
Группа: Администраторы
Сообщений: 1524
Статус: Оффлайн
Из ГУ области уже прислали указание - переработать перечень объектов на которые должны составляться ПТП и КТП. Сам сейчас в отпуске, но просят подойти в часть и подкорректировать (моя специализация). Возможно кто то уже очень плотно проштудировал новые Методические рекомендации ...... 2013?

Прошу поделиться конкретными выявленными изменениями. На странице скачивания файла на нашем сайте тут некоторые изменения указаны, подозреваю, что не все.


 
rao01Дата: Четверг, 28.03.2013, 14:58 | Сообщение # 2
Специальность не определена
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Оффлайн
Я добавил туда в комментарии все что сам смог найти и что докладывал руководству, могу в ворде скинуть в более читабельной форме.
 
dymokДата: Четверг, 28.03.2013, 16:04 | Сообщение # 3
Специальность не определена
Admin (шаман-зачинщик)
Группа: Администраторы
Сообщений: 1524
Статус: Оффлайн
rao01, если можешь, скинь в каталог файлов?
Или мне на мыло... На главной в нижнем левом углу страницы есть мой майл.


 
rao01Дата: Пятница, 29.03.2013, 13:09 | Сообщение # 4
Специальность не определена
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Оффлайн
Отправил на мыло
 
dymokДата: Пятница, 29.03.2013, 14:41 | Сообщение # 5
Специальность не определена
Admin (шаман-зачинщик)
Группа: Администраторы
Сообщений: 1524
Статус: Оффлайн
Спасибо

 
topornikДата: Пятница, 29.03.2013, 16:25 | Сообщение # 6
Пожарный
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 42
Статус: Оффлайн
ни кто перечень перерабатывать не разрешит, это один из способов лишить работника(сотрудника) премии, при мне сенилось 3 мет. рекомендаций, результат один-ни когда не можем сделать как требуется
 
ОперативныйДата: Пятница, 29.03.2013, 17:25 | Сообщение # 7
СПТ
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Статус: Оффлайн
topornik, не понял вашего сообщения.

У кого - нибудь есть Методические рекомендации 2013 в вордовском варианте? Тут в файлах только скан
 
k10091954Дата: Пятница, 29.03.2013, 22:43 | Сообщение # 8
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1022
Статус: Оффлайн
Рекомендации в PDF

Да здесь я, здесь. Изредка за вами приглядываю
 
01fireman01Дата: Суббота, 30.03.2013, 08:30 | Сообщение # 9
Зам. начальника части
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Статус: Оффлайн
Я тоже все что увидел оставлял в комментариях. К нам тоже такая бумага пришла. В итоге получается на все магазины и поликлиники которые по критериям не подходят под план, теперь на них даже карточки не нужны )))) также не попадает туда у меня много карточек на всякие базы и здания НПУ
 
dymokДата: Суббота, 30.03.2013, 10:31 | Сообщение # 10
Специальность не определена
Admin (шаман-зачинщик)
Группа: Администраторы
Сообщений: 1524
Статус: Оффлайн
Отличия в МР по составлению КТП-2013 от МР-2010.

1) п.3.1 дополнился словами «определяются лица из числа руководителей пожарных подразделений и начальников караулов (дежурных смен), ответственные за составление и корректировку ПТП и КТП и достоверность сведений указанных в них».
2) п.3.5 ПТП разрабатывается в 3-х экземплярах третий экземпляр направляется руководства (собственника) объекта (было третий экземпляр находится у руководства (собственника) объекта).;
3) п.3.6 ПТП разрабатывается в 2-х экземплярах второй экземпляр направляется руководства (собственника) объекта (было второй экземпляр находится у руководства (собственника) объекта).;
4) п.3.9. конкретизировали сроки корректировки: ПТП ежегодно, КТП не реже раза в 3 года ( ранее ПТП-ежегодно, КТП- 1 раз в 2 года);
5) п.3.10 раньше составление ПТП и КТП было за месяц до ввода в эксплуатацию зданию, теперь через месяц после приема в эксплуатацию;
6) слово «ЕДДС» исключено из текста;
7) п.3.11 добавлен конкретный порядок корректировки ПТП и КТП;
8) п.5.1 изменен: Вновь составленные ПТП и КТП, а также ПТП и КТП, в которые были внесены изменения по результатам корректировки, в обязательном порядке отрабатываются со всеми дежурными караулами (сменами) подразделения пожарной охраны, в районе (подрайоне) выезда которого находится объект, на который они составлены (раньше всеми караулами отрабатывали только вновь разработанные ПТП и КТП)
9) п.5.2, 5.3, 5.4, 5.6, 5.7 исключены
5.2 ПТП отрабатываются ежегодно, с обязательным выездом на объект по заранее разработанному и утвержденному плану всеми дежурными караулами (сменами).
5.3. КТП отрабатываются не реже, чем один раз в два года с выездом на объект (в сельский населенный пункт) всеми дежурными караулами (сменами). В исключительных случаях допускается отработка КТП классно-групповым методом при условии обязательного выезда на объект (в сельский населенный пункт) одного из дежурных караулов (смен) пожарного подразделения (при большой удаленности объектов (сельских населенных пунктов), типичности планировки, консервации объектов и т.п.).
5.4. ПТП и КТП в обязательном порядке отрабатываются при проведении пожарно-тактических учений (решении пожарно-тактических задач).
5.6. По итогам отработки в ПТП и КТП делается отметка в разделе «Учет использования планов тушения пожаров и карточек тушения пожаров» (таблица № 1 приложения № 6 к Методическим рекомендациям). Отметка должна содержать точную запись о проведенной работе с документом (отработка (на объекте или классно-групповым способом), корректировка, переработка, проведение ПТУ (ПТЗ), использование на пожаре).
5.7. Учет всех видов работы с ПТП и КТП отражается дежурным диспетчером в журнале установленной формы (таблица № 2 приложения № 6 к Методическим рекомендациям).

Изменения в приложении №1 ПЕРЕЧЕНЬ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ХАРАКТЕРИСТИК ОРГАНИЗАЦИЙ (ОБЪЕКТОВ), НА КОТОРЫЕ РАЗРАБАТЫВАЮТСЯ ПТП И КТП:

ПТП составляются на:
1) п. 1.10 подземные и наземные многоярусные автостоянки вместимостью 200 машиномест и более (было многоярусные подземные автостоянки)
2) п. 1.11 Учреждения здравоохранения сузили виды учреждений
вместимостью стационаров 150 и более койкомест
амбулаторно-поликлинические учреждения на 250 посетителей в смену (было - Лечебные учреждения на 150 и более койко-мест, лечебно-профилактические, оздоровительные учреждения на 200 и более койко-мест, амбулаторно-поликлинические учреждения на 250 посетителей в смену, дома соцобеспечения на 200 и более человек).
3) при разработке ПТП на культовые сооружения не указывались критерии - сейчас "одновременной вместимостью 150 человек (п.1.12)
4) п.1.13 для ПТП по обучающимся в школах сделали 500 человек (было 150 и для средних школ и для интернатов, теперь только в интернатах 150);

КТП составляются на:
п.2 добавился один критерий при разработке КТП: здания и сооружения, с единовременным пребыванием 100 человек и более
и КТП на здания повышенной этажности разрабатываются начиная с 16 этажей, а не свыше 9 как раньше.

В формате .docx в прикреплённом файле (предоставил rao01)
Прикрепления: _____.docx(17.9 Kb)


 
k10091954Дата: Среда, 03.04.2013, 19:33 | Сообщение # 11
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1022
Статус: Оффлайн
Цитата (dymok)
при разработке ПТП на культовые сооружения не указывались критерии - сейчас "одновременной вместимостью 150 человек
Вот только кто определит, на сколько человек рассчитано культовое сооружение. Сегодня внимательно проштудировал проект на культовое сооружение. Сведений о вместимости в нем так и не увидел.
А в целом новые рекомендации лучше, чем старые, лично я за новые


Да здесь я, здесь. Изредка за вами приглядываю

Сообщение отредактировал k10091954 - Среда, 03.04.2013, 19:39
 
01fireman01Дата: Среда, 03.04.2013, 20:04 | Сообщение # 12
Зам. начальника части
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Статус: Оффлайн
Мужики, подскажите на основании какого документа мы должны разрабатывать планы тушения пожара на объект? (Методические рекомендации не в счет, так как это ведомственный документ и не на кого кроме нас он не распространяется)
 
dymokДата: Среда, 03.04.2013, 20:25 | Сообщение # 13
Специальность не определена
Admin (шаман-зачинщик)
Группа: Администраторы
Сообщений: 1524
Статус: Оффлайн
k10091954, подходишь к представителю культа (попу), задаёшь прямой вопрос - скока?
Он тебе - 100. Ура, план не нужен, только карточка (он свои слова подтвердит при согласовании).

У нас не проканало, с управы пришла малява, все объекты культа - ПТП. Вот так от!!!


 
НКДата: Среда, 26.06.2013, 15:26 | Сообщение # 14
Начальник караула
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 14
Статус: Оффлайн
Цитата (01fireman01)
Мужики, подскажите на основании какого документа мы должны разрабатывать планы тушения пожара на объект? (Методические рекомендации не в счет, так как это ведомственный документ и не на кого кроме нас он не распространяется)

Статья 21 Федеральный закон от 21 декабря 1994 г. N 69-ФЗ "О пожарной безопасности"
 
Vladimir53Дата: Среда, 26.06.2013, 19:18 | Сообщение # 15
Специальность не определена
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Статус: Оффлайн
Статья 21 Федеральный закон от 21 декабря 1994 г. N 69-ФЗ "О пожарной безопасности"
........
Для производств в обязательном порядке разрабатываются планы тушения пожаров, предусматривающие решения по обеспечению безопасности людей.
.......
Как ни странно эта статья распространяется только на производства, и только.


Владимир
 
01fireman01Дата: Пятница, 28.06.2013, 18:26 | Сообщение # 16
Зам. начальника части
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Статус: Оффлайн
Цитата (Vladimir53)
Статья 21 Федеральный закон от 21 декабря 1994 г. N 69-ФЗ "О пожарной безопасности"
........
Для производств в обязательном порядке разрабатываются планы тушения пожаров, предусматривающие решения по обеспечению безопасности людей.
.......
Как ни странно эта статья распространяется только на производства, и только.

вот и я про тоже, по большому счету получается если директорам садиков и школ это не интересно, они смело могут посылать нас со своими запросами подальше
 
zloyznoyДата: Четверг, 26.09.2013, 18:32 | Сообщение # 17
Специальность не определена
Группа: Удаленные





Цитата (01fireman01)
они смело могут посылать нас со своими запросами подальше

а мчс на них гпн со своими вопросами пришлёт) я думаю им не выгодно ссорится с гпн, так что у нас все имеют право на всё, но зачастую лишь в теории)
 
01fireman01Дата: Четверг, 26.09.2013, 19:09 | Сообщение # 18
Зам. начальника части
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Статус: Оффлайн
Цитата (zloyznoy)
а мчс на них гпн со своими вопросами пришлёт) я думаю им не выгодно ссорится с гпн, так что у нас все имеют право на всё, но зачастую лишь в теории)

да сейчас это никому не нужно, пожарные части и ОНД даже в разных уголках города находятся )) и соприкасаются разве что только при дознании )))
 
samosloffДата: Суббота, 28.09.2013, 01:19 | Сообщение # 19
СПТ
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Статус: Оффлайн
Это не главное. Есть письменное согласование с объектом? Если нет - то требования плана не обоснованны. Если есть, но объект не подходит - письмо с объекта о том что тебе надо. Если есть и объект подходит - то надо делать
 
tasisДата: Пятница, 01.11.2013, 13:47 | Сообщение # 20
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 221
Статус: Оффлайн
Цитата 01fireman01 ()
1) п.3.1 дополнился словами «определяются лица из числа руководителей пожарных подразделений и начальников караулов (дежурных смен), ответственные за составление и корректировку ПТП и КТП и достоверность сведений указанных в них».

а теперь выясним что необходимо для составления:
1. как минимум обучение по дисциплине "пожарная безопасность", соответствующий диплом;
2. наличие служебного ПК с соответствующим программным (лицензионным обеспечением);
3. пользователь обученный работать на ПК и данном прг. обеспечении.

Может кто дополнит ? или я в чём-то неправ ?
Знаю что в крупных городах ПТП разрабатывают специализированные фирмы имеющие лицензию (для сведения ПТП на собачью будку будет стоить как минимум 3-5 т.р )
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ДОКУМЕНТЫ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО ПЛАНИРОВАНИЯ » Различия Методических рекомендаций по ПТП и КТП 2013 и 2010 (Найдём все значимые отличия?)
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2021 службы мониторинга серверов Яндекс.Метрика