|
|
|
Устав службы для работников пожарной охраны
| |
| papikk | Дата: Воскресенье, 27.01.2013, 23:20 | Сообщение # 161 |
Начальник караула
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 267
Статус: Оффлайн
| Я тоже.
|
| |
|
|
| max | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 01:07 | Сообщение # 162 |
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| Цитата (papikk) И зарплата на высоте? Спрашиваю без дураков, просто интересно.
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
| |
|
|
| max | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 01:25 | Сообщение # 163 |
|
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| Цитата (papikk) Вы просто не хотите понять абсурдность ситуации
В свое время,когда я был не слишком сдержан и трактовал ТК в свою пользу, а не как того требует закон,я развыступался как Вы,на что мне НПЧ сказал что бы я попробовал повонять у частника и посмотреть что из этого получится 
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
| |
|
|
| искорка | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 02:45 | Сообщение # 164 |
Специальность не определена
охранник труда
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Статус: Оффлайн
| Цитата versal, Тема хороша! Но вот объясни мне, уважаемый, а где ты берешь должностные обязанности пожарного. Есть такое понятие - ЕТКС. Там ни слова про нашего брата... Аналоговых профессий не существует. Значит, берем за основу индивидуальный трудовой договор?
jk.irf
|
| |
|
|
| Buta70 | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 04:09 | Сообщение # 165 |
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 300
Статус: Оффлайн
| Цитата (Karaton)
...И если это вводится насильно в гражданских , полугражданских пожарных подразделениях, то это только попытка прикрыть( а король то голый!...) низкое качество профессионализма и слабость вышестоящего руководства, которое волюнтаристскими методами пытается добиться уважения(хотя бы его знаков) к себе; подтверждает отсутствие той самой чести, которую не мытьем, так катаньем, пытаются отнять у других!!!!!!!
В корень зрите батенька.Поддерживаю.Вот это действительно объективная оценка.
Цитата (max) papikk, да,могу это с уверенностью сказать, и не только потому что ЗНПЧ, еще год назад был КО.НО,ЗНО,НПЧ никогда не привлекали л\с на левые работы, работы по обустройству своей ПЧ проводятся согласно нормативной документации, отдельные виды трудоемких работ оплачиваются через доп.договор.В нашем отряде фактически полностью соблюдается ТК РФ и колл.договор,сами принимали.Отдельные вопросы НО не может,хотя старается их выполнять ввиду отсутствия или не полного финансирования
max не нужно мерить всех по своим меркам.Что у вас ни разу,В нашем отряде фактически полностью соблюдается ТК РФ и колл.договор,сами принимали.
А у нас привлекали и не раз, и колл.договор принимали на "шару",собрали всех что то быстро зачитали,и говорят все согласны ,если нет то Вам стоит подумать правильно ли выбрали себе работу. И к работам привлекали хоть и для своей части,но не только в рабочее время,но и в выходные приходили и пыряли, и никаких приказов не было.А заикнёшься в прокуратуру или ещё куда,так сам Нач.Отряда из ментов пришёл ,так что у него то же "свои" везде и твоё место положение быстро определится за пределами части.Хотя конечно соглашусь что нужно только самим добиваться чтобы тебя УВАЖАЛИ ,в том числе и начальство.
А пишет papikk так скорей от обиды и несправедливости.Конечно сейчас СОТРУДНИКИ на коне,им можно и поучить РАБОТНИКОВ.Как выполнять команду "Смирно".По этому поводу есть по моему немецкий фильм,суть его вот в чём.
Собрали некую группу людей прямо с улицы и решили провести эксперемент,сколько они выдержат если их поместить в тюрьму,одних в качестве надзирателей(дубаков),ну а вторых естесственно в качестве осужденых.Так вот они через два дня готовы были глотки друг другу перегрызть.Особенно те которые в качестве "дубаков" поставили.
Так что правда у каждого своя.ИМХО.
|
| |
|
|
| SVB | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 10:27 | Сообщение # 166 |
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
| Цитата (papikk) Я уже скоро ухожу на пенсию, не скороспелую а нормальную, по возрасту!Часть у нас одна из лучших, и с дисциплиной у нас всё нормально. И выговоров не имел и не собираюсь, и дисциплина у меня в карауле будь здоров. А Вы учите меня жить. Вы просто не хотите понять абсурдность ситуации и пытаетесь примерить на нее бестолковые(в отдельных местах) приказы. Их что господь Бог написал? Нет, люди , и судя по всему не совсем в себе.
В доказательство - Мои данные не спрятаны - они на виду (на страничке), там и город и адрес эл. почты. Если нужно, сообщу и другие данные. Вас найти нетрудно, но обещаю не делать этого, пока сами не захотите проявиться.
Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
|
| |
|
|
| papikk | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 11:01 | Сообщение # 167 |
|
Начальник караула
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 267
Статус: Оффлайн
| Цитата (Buta70) Собрали некую группу людей прямо с улицы и решили провести эксперемент,сколько они выдержат если их поместить в тюрьму,одних в качестве надзирателей(дубаков),ну а вторых естесственно в качестве осужденых.Так вот они через два дня готовы были глотки друг другу перегрызть.Особенно те которые в качестве "дубаков" поставили.Так что правда у каждого своя.ИМХО. |
| |
|
|
| SVB | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 11:54 | Сообщение # 168 |
|
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
| У меня этого не было! Спасибо!
Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
|
| |
|
|
| svoloh | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 12:52 | Сообщение # 169 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 330
Статус: Оффлайн
| такое впечатление руководство прочитало и сделало наоборот
|
| |
|
|
| DarkHunter | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 13:13 | Сообщение # 170 |
Начальник части
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Статус: Оффлайн
| Цитата Уважаемый SVB: обоснование "мелкого шрифта". Не знаю что это? Мина замедленного действия, или попытка привести все виды ПО к единому образцу (тогда зачем было разрознять виды ПО?). Но это есть и заложено в ФЗ. Пока это действует не в полном объеме, но в случае чего это, без сомнения, будет применено. Причем правомерно!!!!!!!!!!
А вот как вы считаете, насколько правомерно вменение обязанностей руководства нештатными службами ГПО, ну к примеру мне, как НПЧ (+ ННСС) или НК ( + ННГДЗС)? Я вот отчётливо понимаю что не правомерно потому как придя на определённую должность нам вменяют обязанности, за исполнение которых заложена соответствующая ЗП, а всё что нештатное... И как в таком случае привлечь работника к ответственности за невыполнение нештатных обязанностей...?
И кстати в Приказе Минздравсоцразвития от 24.11.2009 № 919 ни слова о нештатных, в ТК не слова о нештатных... Так что же это за коварное понятие "нештатный(-ая)", только не с точки трактовки 240 и 167 приказов, а с точки зрения легитимности!?
|
| |
|
|
| max | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 16:06 | Сообщение # 171 |
|
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| Цитата (Buta70) max не нужно мерить всех по своим меркам.
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
Сообщение отредактировал max - Понедельник, 28.01.2013, 16:06 |
| |
|
|
| max | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 16:09 | Сообщение # 172 |
|
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| Цитата (DarkHunter) И как в таком случае привлечь работника к ответственности за невыполнение нештатных обязанностей...?
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
| |
|
|
| Уэф | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 16:55 | Сообщение # 173 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 315
Статус: Оффлайн
| обязанности должны прописываться в должностных инструкциях, трудовом договоре, если прикручено сверх - ТК статья 60.2 Совмещение профессий (должностей). Расширение зон обслуживания, увеличение объема
работы. Исполнение обязанностей временно отсутствующего работника без
освобождения от работы, определенной трудовым договором.
Наношу пользу, причиняю добро и подвергаю ласке...
Сообщение отредактировал Уэф - Понедельник, 28.01.2013, 16:55 |
| |
|
|
| DarkHunter | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 17:58 | Сообщение # 174 |
|
Начальник части
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Статус: Оффлайн
| Исполнением тут и не пахнет, ну а расширение зоны обслуживания в виде нештатной=виртуальной должности это бред! И никому это не надо, никто даже и не думает как потом эти Министерские приказы совместить с ТК. Нельзя субъектовые подразделения расчёсывать тем же гребнем что и федеральные! Просто мы, внизу пытаемся соблюсти и исполнить те НПА которые никто для нас (ППС субъекта) не разрабатывал, а те кто должен нормативку перерабатывать с учётом всех особенностей нашей деятельности, те сидят на ж..е ровно и не качаются. И всем плевать что НЧ и НО в суд и прокуратуру потянут за неправомерное вменение работникам - чужих обязанностей и не только.
P.s. Чего далеко ходить, берём приказ Минздравсоцразвития от 24.11.2009 № 919 который я ранее уже упоминал и читаем должностные обязанности пожарного: цитирую 3-е предложение "Оказывает первую медицинскую помощь пострадавшим". Вывод - нужно медицинское образование. И таких нюансов тьма.
|
| |
|
|
| Karaton | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 21:13 | Сообщение # 175 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1171
Статус: Оффлайн
| Завет правильный, а вот это " «Если тыне любишь бесконечно до самоотвержения пожарного дела, перестань в нем работать. Ты не только не станешь хорошим пожарным, но будешь мешать и другим и дискредитировать самое хорошее, чистое и возвышенное дело – поищи другую работу»
надо размещать во всех ПЧ, Отрядах, и пусть простит меня т. Пучков за такое "кощунство" в ГУ и в самом Министерстве. Над портретами Президента и Министра!
Сообщение отредактировал Karaton - Понедельник, 28.01.2013, 21:14 |
| |
|
|
| max | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 21:20 | Сообщение # 176 |
|
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| Уэф, я имею ввиду что за каждым караулом идет направление деятельности РХ,ГДЗС,ППВс,ПТВ, это по Вашему совмещение?,бред.
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
| |
|
|
| max | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 21:23 | Сообщение # 177 |
|
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| Karaton, согласен
Цитата (DarkHunter) И всем плевать что НЧ и НО в суд и прокуратуру потянут за неправомерное вменение работникам - чужих обязанностей и не только.
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
| |
|
|
| papikk | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 21:33 | Сообщение # 178 |
|
Начальник караула
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 267
Статус: Оффлайн
| Цитата (Karaton) «Если тыне любишь бесконечно до самоотвержения пожарного дела, перестань в нем работать  Добавлено (28.01.2013, 21:33)
---------------------------------------------
Цитата (max) Уэф, я имею ввиду что за каждым караулом идет направление деятельности РХ,ГДЗС,ППВс,ПТВ, это по Вашему совмещение?,бред. 
|
| |
|
|
| kvasdopil777 | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 21:35 | Сообщение # 179 |
|
Начальник караула
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Статус: Оффлайн
| А разве непонятно, к чему!?
|
| |
|
|
| sov456 | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 21:39 | Сообщение # 180 |
Командир отделения
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Статус: Оффлайн
| Цитата maxНе надо только утрировать,надоело, когда люди кидаются в крайность типа,под выше перечисленным можно понимать что угодно.....
А то, что пожарный без всяких доплат + еще и спасатель и к примеру кочегар. Ну я конечно помню ответ нашего руководства :" Вы чо тут перерабатываете???". Но устраивался я ПОЖАРНЫМ, в трудовой стоит именно эта специальность. И какогож худенького с меня спрашивают знание обязанностей этих дополнительных специальностей.
|
| |
|
|
|
