Пожару - нет!
Главная | Квалификационные требования к начальнику караула. - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Вторник, 26.09.2017, 13:54
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
08:47, 26.09.2017 Запрет перевода сотрудников из части в часть........... дорогуосилитидущий
04:54, 26.09.2017 муз.чатик........... Obsidian
19:17, 25.09.2017 Курилка............ Vedmak62
14:17, 25.09.2017 Великий Пожар в Бостоне............ arhi
21:38, 23.09.2017 Опрос:Боевая одежда пожарного. Важно Ваше мнение!!!........... сармат
08:47, 21.09.2017 внегласный запрет на прием офицеров........... сармат
22:19, 20.09.2017 Перечень оперативных документов вывозимых на пожарных авто............ Viktor_AH
22:05, 18.09.2017 Важная инициатива........... boiun
12:12, 18.09.2017 назначение на офицерскую должность сот рудников........... сармат
15:37, 14.09.2017 Образование л/с........... Igorь
12:12, 14.09.2017 Решение Задач........... SVB
21:32, 13.09.2017 Юридическая консультация........... Karaton
14:39, 12.09.2017 Нормативный сайт "НОРМА ПБ"........... SVB
11:12, 11.09.2017 Эффективное использование персонального компьютера в ПО........... Obsidian
15:36, 10.09.2017 Мир увлечений........... SVB
17:40, 08.09.2017 Судебная экспертиза........... SVB
23:41, 07.09.2017 Повышение класса пожарного (вольнонаемный)........... arhi
20:45, 05.09.2017 Сроки выслуги и льготная пенсия............ bp700
15:19, 05.09.2017 Присвоение классности вольнонаемным........... Diman240
03:36, 31.08.2017 Зарплата начкаров........... victorlub

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: SVB, arhi, Брандмайор 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » СЛУЖБА » Квалификационные требования к начальнику караула.
Квалификационные требования к начальнику караула.
privet82Дата: Суббота, 13.05.2017, 21:34 | Сообщение # 1
Специальность не определена
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
Всем привет, подскажите пожалуйста квалификационные требования к начальнику караула.

Сообщение отредактировал privet82 - Суббота, 13.05.2017, 21:34
 
KaratonДата: Суббота, 13.05.2017, 21:59 | Сообщение # 2
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1140
Статус: Offline
Цитата privet82 ()
квалификационные требования к начальнику караула

Приказ Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 3 декабря 2013 г. N 707н г. Москва "Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей работников, осуществляющих деятельность в области гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, обеспечения пожарной безопасности, безопасности людей на водных объектах и объектах ведения горных работ в подземных условиях""
https://rg.ru/2014/02/21/slujashie-dok.html

Одного опасаюсь, как бы не устарел по воле МЧС. angry
 
Kotoff001Дата: Воскресенье, 14.05.2017, 05:09 | Сообщение # 3
Управление
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 284
Статус: Offline
privet82, ФЗ-141 от 23.05.2016. Статья 9.
Требования приказа Минтруда #707-н от 03.12.2013 для ФПС не применяются. Только для муниципалов и ППС субъекта РФ.
Для ФПС: приказ ЧМС #653 от 01.12.2016


Сообщение отредактировал Kotoff001 - Воскресенье, 14.05.2017, 05:19
 
privet82Дата: Воскресенье, 14.05.2017, 11:03 | Сообщение # 4
Специальность не определена
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
Цитата Kotoff001 ()
Для ФПС: приказ ЧМС #653 от 01.12.2016

1. Образование: высшее, соответствующее направлению деятельности.
2. Стаж службы в федеральной противопожарной службе или стаж (опыт) работы по специальности: наличие стажа службы в федеральной противопожарной службе не менее 3 лет или стажа (опыта) работы по специальности не менее 3 лет.
Допустим я подхожу по второму пункту, что меня уже можно ставить НК? Что не надо проходить не какие курсы повышения квалификации Н.К.


Сообщение отредактировал privet82 - Воскресенье, 14.05.2017, 11:10
 
Kotoff001Дата: Воскресенье, 14.05.2017, 12:52 | Сообщение # 5
Управление
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 284
Статус: Offline
privet82, ну-с "допустим по второму пункту" не канает... ;-)
Это не "или". Это "и"!!!
Спецобразование И опыт работы.
Кроме того, при назначении на должность с други функционалом организуется стажировка.
Это уже Программа подготовки л/с...
 
privet82Дата: Воскресенье, 14.05.2017, 12:59 | Сообщение # 6
Специальность не определена
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
Цитата Kotoff001 ()
ну-с "допустим по второму пункту" не канает... ;-)
Это не "или". Это "и"!!!
Спецобразование И опыт работы.
Кроме того, при назначении на должность с други функционалом организуется стажировка.
Это уже Программа подготовки л/с...

Спец. оброзование я понимаю под курсами в учебных заведениях МЧС?
А то у нас больше половины начальников караулов в МЧС не имеет высшего пожарного образования да даже технического, в пожарных частях я имею ввиду без погонников.


Сообщение отредактировал privet82 - Воскресенье, 14.05.2017, 13:08
 
Kotoff001Дата: Воскресенье, 14.05.2017, 13:06 | Сообщение # 7
Управление
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 284
Статус: Offline
privet82, ха! И не только в "вольных" частях.
Но, если человек назначен на должность до появления квалификационных требований, он дальше работает...
У "погонных" еще сложнее ситуация: решение о соответствии должности принимает аттестационная комиссиия. Решат, что годен, и танкиста в начкары назначат.
Ну а все неофиты идут через жернова квалификационных требований, о которых я говорил выше.
 
privet82Дата: Воскресенье, 14.05.2017, 13:10 | Сообщение # 8
Специальность не определена
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
Kotoff001,
а если я отношусь к частной пожарной охране? а не МЧС, это что то меняет? мы ведь можем не руководствоваться приказами МЧС?


Сообщение отредактировал privet82 - Воскресенье, 14.05.2017, 13:16
 
Kotoff001Дата: Воскресенье, 14.05.2017, 14:19 | Сообщение # 9
Управление
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 284
Статус: Offline
privet82, абсолютно в дырочку.
Можете чхать на приказы ЧМС, за исключением прошедших регистрацию в Минюсте. Они обязательны к исполнению всеми.
 
privet82Дата: Воскресенье, 14.05.2017, 14:22 | Сообщение # 10
Специальность не определена
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
Цитата Kotoff001 ()
Можете чхать на приказы ЧМС, за исключением прошедших регистрацию в Минюсте. Они обязательны к исполнению всеми.

Спасибо.
 
kosta107Дата: Пятница, 19.05.2017, 22:45 | Сообщение # 11
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Статус: Offline
Господа читаем внимательно:
В соответствии со статьей 9 Федерального закона от 23 мая 2016 г. № 141-ФЗ «О службе в федеральной противопожарной службе Государственной противопожарной службы и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»* приказываю:

Утвердить:

Квалификационные требования к уровню образования, стажу службы в федеральной противопожарной службе Государственной противопожарной службы или стажу (опыту) работы по специальности, направлению подготовки, профессиональным знаниям и навыкам сотрудников федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, замещающих должности рядового состава, младшего, среднего и старшего начальствующего состава федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, а также граждан Российской Федерации, претендующих на замещение указанных должностей согласно приложению № 1;

Квалификационные требования к уровню физической подготовки сотрудников федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, замещающих должности рядового состава, младшего, среднего и старшего начальствующего состава федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, а также граждан Российской Федерации, претендующих на замещение указанных должностей, согласно приложению № 2.

Добавлено (19.05.2017, 22:45)
---------------------------------------------
Так что Приказ МЧС России от 1 декабря 2016 г. № 653 "О квалификационных требованиях к должностям в федеральной противопожарной службе Государственной противопожарной службы” для сотрудников ФПС, а для работников ФПС и других пожарных без погон действуют Требования приказа Минтруда #707-н от 03.12.2013

 
maxДата: Суббота, 20.05.2017, 11:25 | Сообщение # 12
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4250
Статус: Offline
нда, нужна юридическая оценка данной ситуации, т.к. приказ Минтруда #707-н от 03.12.2013 введён до выхода о квалификационных законах, а Приказ МЧС России от 1 декабря 2016 г. № 653 "О квалификационных требованиях к должностям в федеральной противопожарной службе Государственной противопожарной службы” после,соответственно применим он, на мой взгляд, и им руководствуемся.

наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
 
Kotoff001Дата: Суббота, 20.05.2017, 15:27 | Сообщение # 13
Управление
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 284
Статус: Offline
max, да нечего тут обсуждать!
тов. kosta107 продублировал мой пост №3.
По статусу ФЗ-141 "круче" приказа Минтруда. ФЗ определяет полномочия Министерства в вопросу квалификационных требований к ФПС ГПС.
В соответствии с ФЗ-141 рожден приказ Министерства №653.
Следовательно:
1.Для ФПС ГПС (сотрудники и работники) - Приказ МЧС России от 01.12.2016 г. № 653;
2. Для ППС, муниципалов, и всех остальных (в том числе лицензиатов) - приказ Минтруда от 03.12.2013 №707-н. Поскольку он зарегистрирован в Минюсте за №31228 от 05.02.2014.
 
olegunjДата: Воскресенье, 21.05.2017, 08:07 | Сообщение # 14
Начальник караула
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
Статус: Offline
Судя по содержанию Приказа МЧС России от 01.12.2016 г. № 653, данный нормативный документ распространяется только на сотрудников, к работника ни какого отношения не имеет, так же как и 141 ФЗ на основании которого издан вышеуказанный приказ
 
Kotoff001Дата: Воскресенье, 21.05.2017, 10:28 | Сообщение # 15
Управление
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 284
Статус: Offline
olegunj, коллега, Вы извините, но...
Иногда лучше жевать, чем говорить!
Черные штучки на белой бумажке - это буквы. Так вот, буквами пишут слова.
Из слов составлен приказ МЧС. А в приказе сказано "служба (работа) на должностях..."
Или "чукча не читатель, чукча только писатель"???
 
dymokДата: Воскресенье, 21.05.2017, 14:18 | Сообщение # 16
Специальность не определена
Admin (шаман-зачинщик)
Группа: Администраторы
Сообщений: 1371
Статус: Offline
Поаккуратнее с сравнениями.

 
дорогуосилитидущийДата: Среда, 24.05.2017, 09:24 | Сообщение # 17
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 387
Статус: Offline
Kotoff001! Я вот тоже "чукча только писатель". ^_^ ^_^ ^_^
Думаю, нать продолжить обсуждение. Всё-таки для вольников разница в требованиях Пр.653 и Пр.707-н имеет место быть. И для кого-то, возможно, эта разница играет существенную роль.

Вроде бы, действительно, оч логично полагать, что в ФПС квалификационные требования, предъявляемые к должностям, одинаковы и для работников, и для сотрудников. И ввёрнутое слово "работа" в Пр.653 вполне согласуется с логикой. Но, к сожалению, здравомыслие - эт не чмс-ный конёк. ( )))

В общем, предлагаю абзац пресловутого 653
Утвердить:
Квалификационные требования к уровню образования, стажу службы в федеральной противопожарной службе Государственной противопожарной службы или стажу (опыту) работы по специальности, направлению подготовки, профессиональным знаниям и навыкам сотрудников федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, замещающих должности рядового состава, младшего, среднего и старшего начальствующего состава федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, а также граждан Российской Федерации, претендующих на замещение указанных должностей, согласно приложению...


прочитать в таком виде:

Утвердить:
Квалификационные требования сотрудников федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, замещающих должности рядового состава, младшего, среднего и старшего начальствующего состава федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, а также граждан Российской Федерации, претендующих на замещение указанных должностей, к уровню образования, стажу службы в федеральной противопожарной службе Государственной противопожарной службы или стажу (опыту) работы по специальности, направлению подготовки, профессиональным знаниям и навыкам, согласно приложению...


P.S.
А по нечётным мы на рыбалку будем ходить... :) :) :)


Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.

Сообщение отредактировал дорогуосилитидущий - Среда, 24.05.2017, 09:26
 
Kotoff001Дата: Среда, 24.05.2017, 10:23 | Сообщение # 18
Управление
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 284
Статус: Offline
дорогуосилитидущий, привет!
Вопрос не в приказе и его прочтении.
Бритва Оккама, етить ее...
Другими словами, какой смысл это бурно обсуждать с позиции кандидата? Чтобы спорить по поводу отказа в назначении? Или друг-другу мозг вскипятить?
Какие требования предъявляет работодатель, таким и необходимо соответствовать.
Для аттестованных, в любом случае, решает комиссия. И коль скоро нужно назначить человека, его назначат.
К вольникам ничего сверхъястесственного не предъявляют, так что целая ветка - ниочем.
Жаль, что законотворцы, опять, забыли, что в ФПС есть еще и вольники. И статус вольника повис в воздухе.
А вообще, я очень трепетно отношусь к формулировкам. Поэтому, заявления, что Федеральный Закон к кому-то не относится- неправильно. Неправильные утверждения сеют смуту и умножают невежество.
Будем просвещать. ;-)
"Долгожданный" Федеральный Закон, правда, оставил больше вопросов, чем ответов. Разночтения же недопустимы - наступит хаос. Поэтому, руководствуемся только Буквой.

По поводу сотрудник-работник могу предложить следующее:
Работу делаем одинаковую - требования к подготовке и квалификации должны быть одинаковые.


Сообщение отредактировал Kotoff001 - Среда, 24.05.2017, 11:05
 
Vedmak62Дата: Среда, 24.05.2017, 10:39 | Сообщение # 19
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1184
Статус: Offline
Цитата Kotoff001 ()
По поводу сотрудник-работник могу предложить следующее:
Работу делаем одинаковую - требования к подготовке и квалификации должны быть одинаковые.

Не хотел но всё же . с высказыванием и формулировкой согласен. но есть одно но о которром уже неоднократно говорилось в разных ветках данного форума. ( а как же зарплара????????????)


 
дорогуосилитидущийДата: Среда, 24.05.2017, 10:47 | Сообщение # 20
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 387
Статус: Offline
Kotoff001! Ага, поняла.)))))))
Тока 141 ФЗ важен, а 653 - корявый.)
"Бритва Оккама". Так ведь чмс тока этим и занимается, что множит...
:D


Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » СЛУЖБА » Квалификационные требования к начальнику караула.
Страница 1 из 212»
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017 службы мониторинга серверов