|
|
|
Противопожный разрыв
| |
| Thaide | Дата: Четверг, 20.12.2012, 15:21 | Сообщение # 21 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Мариша, да-да, кстати))) просто Вы указали, что разрабатываете именно раздел пожарной безопасности) а почему вообще ВЫ этим занимаетесь???
|
| |
|
|
| Мариша | Дата: Четверг, 20.12.2012, 16:27 | Сообщение # 22 |
Научный сотрудник
Генерал-полковник
Группа: Опытный
Сообщений: 90
Статус: Оффлайн
| Quote (прилежный) Посмотрите в СНиП 42-01-2002 "ГАЗОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ СИСТЕМЫ"
Ну собственно в этом СНиПе то же самое написано и табличка 9, та же что и в ФЗ 123.Добавлено (20.12.2012, 16:27)
---------------------------------------------
Quote (Thaide) Мариша, да-да, кстати))) просто Вы указали, что разрабатываете именно раздел пожарной безопасности) а почему вообще ВЫ этим занимаетесь???
Как это почему я занимаюсь?=) Наверно потому что я инженер проектировщик по разработке раздела "мероприятия по обеспечению пожарной безопасности"
|
| |
|
|
| Thaide | Дата: Пятница, 21.12.2012, 06:03 | Сообщение # 23 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Мариша, я просто запуталась) Вы проектировщик и непосредственного отношения к газгольдерной не имеете? или она все-таки "ваша"))) а проект это заказ сторонней организации?
|
| |
|
|
| Мариша | Дата: Пятница, 21.12.2012, 09:13 | Сообщение # 24 |
|
Научный сотрудник
Генерал-полковник
Группа: Опытный
Сообщений: 90
Статус: Оффлайн
| Нет к газгольдерной отношени я не имею=) Вообщем рассказываю, пришла я на работу месяц назад, и мне дали старенький проект, который нужно подкорректировать и его отправляют на госэкспертизу. Проекту уже почти три года! И за три года не один проектировщик не чухнулся что у них площадка очистных можно сказать стоит на газгольдерной! А так как пожарных своих у них небыло взяли меня, ну вот спустя неделю(лобравшись до той площадки) я увидела это и обратила внимание своих начальников на сие безобразие. Позвонили главному тот сказал "понять, простить и отпустить(на экспертизу)" на что я резонно заметила что мне нужно обоснование для постройки нашего объекта в такой близости от газового объекта, мне сказали "просто не указывай что она там есть" Ну ок, я в текстовой части сей факт не указала(авось не заметят) Но в графической части все видно и очень отчетливо, и такое "бревно" не заметить нужно быть олигофреном. Задала резонный вопрос а кто раньше занимался объектом разве такого не видели? ответили что вопрос был, но как то быстро заминался, ну а подрядному пожарному инженеру это нафиг было не нужно. Вот как то так...К слову сказать что объект по заказу "ОлимпСтрой" т.е. экспертизу он может пройти, ибо сроки уже и построить его нужно(как же олимпийсике игры то)Ну а дальше "пути господни не исповедимы..." и как бы меня гнев "богов" не коснулся 
|
| |
|
|
| Thaide | Дата: Пятница, 21.12.2012, 09:16 | Сообщение # 25 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Мариша, кхм....да, дела...и ведь, правда, пройдет экспертизу....а в случае всего крайней оставят Вас...мило, так у нас всегда на новичков свешивают. так что служебная записка не лишний элемент...
|
| |
|
|
| Мариша | Дата: Пятница, 21.12.2012, 09:22 | Сообщение # 26 |
|
Научный сотрудник
Генерал-полковник
Группа: Опытный
Сообщений: 90
Статус: Оффлайн
| Уже сочинила вчера и отправила ГИПу=) вот мужик обрадуется что новичек не лохушка и задницу свою прикрыла))) ну да это опыт у нас не новый, проработав в МЧС становишься хитро сделаной, и понимаешь что на каждый шаг нужно от писывать бумажку прикрывающую твою пятую точку от посягательств высших чинов 
|
| |
|
|
| Thaide | Дата: Пятница, 21.12.2012, 09:24 | Сообщение # 27 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Мариша, обрадуетсяааааааа а навыки, действительно, полезные))
|
| |
|
|
| Мариша | Дата: Пятница, 21.12.2012, 09:28 | Сообщение # 28 |
|
Научный сотрудник
Генерал-полковник
Группа: Опытный
Сообщений: 90
Статус: Оффлайн
| Позвонила вчера своему бывшему начальнику и поблагодарила за безценный опыт)))))) Ну да к слову сказать мой начальник(бывший) самый лучший начальник! Это мой учитель, сенсей! Настоящий полковник! Чуть слезу не пустила когда разговаривала с ним, да и он растрогался что мы не забываем его 
|
| |
|
|
| Thaide | Дата: Пятница, 21.12.2012, 09:29 | Сообщение # 29 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| это ж редкость в нашей системе!!)
|
| |
|
|
| Мариша | Дата: Пятница, 21.12.2012, 09:31 | Сообщение # 30 |
|
Научный сотрудник
Генерал-полковник
Группа: Опытный
Сообщений: 90
Статус: Оффлайн
| Спасибо вам Мария что поддержали мой флуд=) Теперь мне осталось ждать ответа ГИПа, и страшно как то и любопытно что же он ответит
|
| |
|
|
| Thaide | Дата: Пятница, 21.12.2012, 09:33 | Сообщение # 31 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Мариша, да не за что! я всегда готова помочь) правда не всегда квалифицирована) мне тож любопытно, сообщите?
|
| |
|
|
| Мариша | Дата: Пятница, 21.12.2012, 09:37 | Сообщение # 32 |
|
Научный сотрудник
Генерал-полковник
Группа: Опытный
Сообщений: 90
Статус: Оффлайн
| Разумеется, расскажу чем дело закончилось)))Хотя что то мне подсказывает что буду еще доработки, даже не по пожарке, которую могут даже не рассматривать если тех.часть не пройдет экспертизу и его сразу отправят обратно
|
| |
|
|
| k10091954 | Дата: Воскресенье, 23.12.2012, 21:00 | Сообщение # 33 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1025
Статус: Оффлайн
| А вы стеночку п/п запроектируйте, броней все выложите, а денюшки пусть другие считают.
Одним словом думайте, я думаю в таком вопросе выход всегда найдется
Да здесь я, здесь. Изредка за вами приглядываю
|
| |
|
|
| Мариша | Дата: Четверг, 14.02.2013, 12:38 | Сообщение # 34 |
|
Научный сотрудник
Генерал-полковник
Группа: Опытный
Сообщений: 90
Статус: Оффлайн
| Цитата (k10091954) А вы стеночку п/п запроектируйте, броней все выложите, а денюшки пусть другие считают. Одним словом думайте, я думаю в таком вопросе выход всегда найдется
^_^
Добавлено (14.02.2013, 12:38)
---------------------------------------------
Ну как и обещала продолжение сей увлекательной истории=) Я уж и забыть забыла про это проект( он ушел на главгосэкспертизу) как звонит начлальник и спрашивает решение проблемы, что делать? как бы нам не влетело это?(т.е. моя служебная записка все таки оказалась на его столе, по истечению 2-х мес. Начали опять заниматься этим вопросм. Нашли письма заказчика, о том что бы предусмотреть строительство очистной рядом с газгольдерной(можно или нельзя). И ответ на это письмо от исполнительного директора нашей конторы цитирую " Специалисты .......рассмотрели возможность размещения с учетом разработки мероприятий по обеспечению санитарно-защитной и взрыво-пожароопасной зоны газгольдерной установки. Требования СНиП 42-01-0=2002 и СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 соблюдены" и ссылаются на СНиП 42-01-0=2002 п 6.2.2. таблица 5 Только они не учли что у нас не ГРП а СУГ а к ним по тому же СНиПу другой пункт относится, а именно п.8.1. и Таблица 9 а не 7, ибо общая вместимость резервуаров в установке более 50 кубов, у нас 120 кубических метров сжиженого газа. и потмоу табличка 9. Карочь написали письмо, читая документы между строк. И датировалось сие письмо еще 2011 годом....и за 2 года с лишним никто не не чухнулся проверить это обоснование. Печалька. Ну далее ка уже говорилось я прикрылась служебной запсикой где указала сей факт, как нарушение(чесно предупредила). Они почасали тыковку сокгласившись с моими доводами и приняли решение создать спец.условия и расчет пожарного риска...и много буков...бла,бла,бла....Не стала вдаваться в их проблемы, потому что меня это уже не касается. Этим будет заниматься другая организация, которой будут заказывать=) ИМХО дешевле было отодвинуть здания, если учесть что здания сборно, разборные=)[c][/c]
Сообщение отредактировал Мариша - Четверг, 14.02.2013, 12:47 |
| |
|
|
| k10091954 | Дата: Пятница, 15.02.2013, 21:58 | Сообщение # 35 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1025
Статус: Оффлайн
| Цитата (Мариша) ИМХО дешевле было отодвинуть здания, если учесть что здания сборно, разборные=)[c][/c]
Я это все к тому, что есть где-то заинтересованный дядя который подкидывает нам задачки, чтобы мы не скучали. Весело живем!??????????? 
Да здесь я, здесь. Изредка за вами приглядываю
|
| |
|
|
| Мариша | Дата: Понедельник, 20.01.2014, 15:00 | Сообщение # 36 |
|
Научный сотрудник
Генерал-полковник
Группа: Опытный
Сообщений: 90
Статус: Оффлайн
| Нус продолжение таки=) И так проект вошел осенью 2013 года на экспертизу! Ура товарисчи!))) И я ждала собстна замечание про газгольдерную и не увидела Зато я прилетело замечание про "пожарный кран в Насосной станции" Когда проект "ляпался" СНиП действовал где " Насосные станции размером машинного зала 6 х 9 м и более должны оборудоваться внутренним противопожарным водопроводом " Кранчик убрали, насяльнике был в гневе, сжимал кулаки, раздувал ноздри, требовал обосновать нужность пожарного крана, но увы СНиП уже почти год как недействовал, ибо проект я отдала еще в 2011 году, тогда как 2012 в январе(кажется) сей СНиП упразнили, и его упоминания именно этого пункта даже в "перечне" не оставили, ну а по новому СП таких требований нет. А вот слона в виде газгольдерной не захотели заметить=) Ну оно и понятно, объект уже построен))) Так что темку можно спустить в архив Всем спасибо за участие!
|
| |
|
|
| SVB | Дата: Четверг, 23.01.2014, 21:18 | Сообщение # 37 |
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
| Мариша,
К сожалению, так всегда бывает, когда решение принимается, мягко выражаясь, "неспециалистами", и, когда эти неспециалисты не желают прислушаться к мнению специалистов. Понимая процессы горения и имея хотя бы небольшую подготовку в процессах пожаров, они, нет ОНИ бы приняли решение намного раньше и дешевле! 
PS Нам, специалистам! Все-таки нужно быть немного по настойчивее!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
|
| |
|
|
| Karaton | Дата: Четверг, 23.01.2014, 21:27 | Сообщение # 38 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1171
Статус: Оффлайн
| Цитата Мариша (  ) Насосные станции размером машинного зала 6 х 9 м и более должны оборудоваться внутренним противопожарным водопроводом "
А может и я на что сгожусь?  http://fireman.ru/bd/snip/2-04-02-84/2-04-02-84-7.html 20.02.2011
7.1. Насосные станции по степени обеспеченности подачи воды следует подразделять на три категории, принимаемые в соответствии с п. 4.4.
Категорию насосных станций необходимо устанавливать в зависимости от их функционального назначения в общей системе водоснабжения.
Примечания: 1. Насосные станции, подающие воду непосредственно в сеть противопожарного и объединенного противопожарного водопровода, надлежит относить к I категории.
2. Насосные станции противопожарного и объединенного противопожарного водопровода объектов, указанных в примеч. 1 п. 2.11, допускается относить к II категории.
3. Насосные станции, подающие воду по одному трубопроводу, а также на поливку или орошение, следует относить к III категории.
http://forum.dwg.ru/archive/index.php/t-63720-p-2.html
но в СНиП 2.04.02-84 в п.7.18 указывается:
"Насосные станции размером машинного зала 6х9 м и более должны оборудоваться внутренним противопожарным водопроводом с расходом воды 2,5 л/с."
насосные относятся к категории Д по пожарной опасности, степень гнестойкости II, и объем у них до 5000м3, так что пожаротушение им не грозит
Сообщение отредактировал Karaton - Четверг, 23.01.2014, 21:33 |
| |
|
|
| Мариша | Дата: Понедельник, 27.01.2014, 09:33 | Сообщение # 39 |
|
Научный сотрудник
Генерал-полковник
Группа: Опытный
Сообщений: 90
Статус: Оффлайн
| Karaton,
Про ПК в насосной не я придумала , это в СНиПе прописано было,поэтому технологи по водичке и предусмотрели ПК в насосной,сейчас этот пунктик выпилили.А так да согласна и Д и II cтепени огнестойкости СП 31.13330.2012 п.15.9 таб. 27
|
| |
|
|
| Karaton | Дата: Понедельник, 27.01.2014, 12:03 | Сообщение # 40 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1171
Статус: Оффлайн
| Цитата Мариша ( ) ПК в насосной не я придумала , это в СНиПе прописано было,поэтому технологи по водичке и предусмотрели ПК
Ну "удивительного" особенно то и нет, где живем то? Однажды я проверял "предпусковое" состояние вновь построенного детского садика. Так там "забыли" установить запроектированный ПГ. И ничего, комиссия обошла мои претензии, т.е. моя подпись в акте приемки объекта, вдруг оказалась ненужной. Садик работает, тьфу, тьфу, тьфу!..., ну, а стоимость монтажа и стоимость самого ПГ, ....ну вы понимаете... 
Сообщение отредактировал Karaton - Понедельник, 27.01.2014, 12:06 |
| |
|
|
|
