|
|
|
Проверка СПТ
| |
| Igorek | Дата: Четверг, 23.04.2009, 18:53 | Сообщение # 1 |
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 178
Статус: Оффлайн
| Коллеги! Недавно проверяли дежурный караул (в котором я нахожусь) СПТ области. По их приезду нам дали распечатку расстановки СиС в которой должны участвовать несколько ПЧ (прибыли одни думя АЦ). Итог: по прибытию к месту вызова наша ПЧ расставила ПА согласно схемы, звено ГДЗС должно было эвакуировать из здания людей. Здание 3-х этажное кирпичное. Человек находился на 3 этаже. Звено его нашло за 5 с лишним минут. Оценка "неуд" - не подтвердил № вызова и долго искал пострадавшего. Главный СПТ мотивировал оценку тем, что якобы дается 1 минута на этаж. Подскажите, где на эту тему найти регламентирующие документы. Добавлено (23.04.2009, 18:53)
---------------------------------------------
Забыл написать, что расстановку ПА с их слов произвел неправильно, т.к. не установил на водоисточник. На мой ответ, что расстановка произведена согласно схемы прозвучала реплика о пожаре который мы сейчас тушим.
|
| |
|
|
| max | Дата: Пятница, 24.04.2009, 13:06 | Сообщение # 2 |
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| Igorek, А СПТшник у Вас случаем не танкист какой-нибудь,Если да то надо смотреть в в боевом уставе воор.сил. 
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
| |
|
|
| Шулепыч | Дата: Пятница, 24.04.2009, 13:39 | Сообщение # 3 |
Специальность не определена
академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 349
Статус: Оффлайн
| в каком смысле оценка неуд за реальный пожар, это что выговор или строгий выговор?
сегодня здесь а завтра там
подвал нам не помеха
я сам тащу и сам тушу
пожарная потеха
|
| |
|
|
| Igorek | Дата: Пятница, 24.04.2009, 15:58 | Сообщение # 4 |
|
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 178
Статус: Оффлайн
| Шулепыч, Пока ничего, дальше не знаю что будет. Ну а про реальный пожар, так это он мне задал вопрос, что типа при пожаре тоже на схемы смотреть будешь? Только я так и не понял, зачем эти схемы перед РПТЗ показывал.
max, не не танкист и не летчик. Закончил академию ГПС (наверное).
|
| |
|
|
| Dimon | Дата: Суббота, 25.04.2009, 11:17 | Сообщение # 5 |
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 411
Статус: Оффлайн
| Igorek, замечания мог сделать по нескольким причинам.При приеме вызова диспетчер мог не уточнить,что горит,а значит могли изменить вводную,во всех ОППТ растоновка сил и средств расчитывается на место с наибольшей горючей загрузкой,при изменении вводной растоновка сил и средств меняется.В таких случаях диспетчер при выдаче путевки или по радиостанции должен доложить начкару,а он в свою очередь по прибытии подтвердить,повысить или понизить номер вызова,я этот прикол с училища помню.Да наверное все кому приходилось ОППТ делать прекрасно знают,что он делается на самый худший вариант развития пожара.Поэтому попробуйте разобрать ход всего ПТЗ с момента приема вызова,косяк найдётся.Ну а если с вашей стороны всё правильно то значит просто надобыло сделать вашей части замечание.
Пожарный спит страна богатеет(только какая)
|
| |
|
|
| 2zema | Дата: Суббота, 25.04.2009, 12:08 | Сообщение # 6 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 737
Статус: Оффлайн
| Мы тоже отрабатываем опер.карточки, проводим ПТЗ с выездом на отрабатываемый обьект, для того чтобы узнать обьект полностью, что где находится, как лучше произвести расстановку сил и средств, но не забываем о том, что это всего лишь учения, потому что при реальном возгорании всё будет по другому и там не будет времени на то что бы схемы вспоминать и тому подобное, главное вовремя приехать и ликвидировать очаг возгорания 
Нет границ, есть лишь препятствия:)
|
| |
|
|
| Dimon | Дата: Суббота, 25.04.2009, 12:14 | Сообщение # 7 |
|
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 411
Статус: Оффлайн
| 2zema, да это так ,но как без схем найти неотмеченные водоисточники,и как и сколько объяснять вновь появившемуся в соседней части начкару где его подразделение будет хотя бы примерно находиться,а так по ОППТ при следовании он хоть что-то об объекте узнает и будет иметь общее представление при радиопередаче уже прибывших подразделениях,
Пожарный спит страна богатеет(только какая)
|
| |
|
|
| Шулепыч | Дата: Суббота, 25.04.2009, 17:40 | Сообщение # 8 |
|
Специальность не определена
академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 349
Статус: Оффлайн
| Igorek, с ПТП перед занятиями вы обязаны ознакомиться. Не обязательно действовать по этим схемам главное прийти к конечному результату- по определенному маршруту и кротчайшим путям подать стволы на тушение или защиту, или эвакиуровать народ. Четсно, замечания эти после занятий фигня, они должны быть или их всё равно найдут, не бери в голову...
сегодня здесь а завтра там
подвал нам не помеха
я сам тащу и сам тушу
пожарная потеха
|
| |
|
|
| SPIKER | Дата: Суббота, 25.04.2009, 22:45 | Сообщение # 9 |
СПТ
у меня золотистый шлем
Группа: Проверенные
Сообщений: 1836
Статус: Оффлайн
| Quote (Шулепыч) ПТП перед занятиями вы обязаны ознакомиться. Не обязательно действовать по этим схемам главное прийти к конечному результату- по определенному маршруту и кротчайшим путям подать стволы на тушение или защиту, или эвакиуровать народ. Четсно, замечания эти после занятий фигня, они должны быть или их всё равно найдут, не бери в голову...
Шулепыч, Согласен с тобой полностью , Ни на одном ПТЗ и ПТУ, нет 100% действий по данным схемам.
А замечания, недоработки и т.д. при разборе находятся всегда, даже если все будет выполнено 100%-тно согласно ПТП. 
Пожарный это не профессия, Пожарный это половая ориентация :) :) !!!!
|
| |
|
|
| 2zema | Дата: Воскресенье, 26.04.2009, 13:28 | Сообщение # 10 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 737
Статус: Оффлайн
| А с другой стороны ПТЗ и ПТУ вещь конечно хорошая, отрабатывается слаженность работы караулов да и люди лучше узнают друг друга, так что будем учиться, учиться и ещё раз учиться....
Нет границ, есть лишь препятствия:)
|
| |
|
|
| max | Дата: Понедельник, 27.04.2009, 13:01 | Сообщение # 11 |
|
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| 2zema, Согласен.Полностью.
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
| |
|
|
| Эдуард | Дата: Понедельник, 27.04.2009, 21:03 | Сообщение # 12 |
Начальник караула
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Статус: Оффлайн
| Igorek, и ещё, учения как я считаю это из области "полёт фантазии"  , т.е. кому как нравится
или кажется, тот так и делает.(ну конечно есть общие требования, которых все придерживаются...)
Поэтому я считаю, "кто платит, тот и музыку заказывает"
Эдуард
|
| |
|
|
| Барсук | Дата: Понедельник, 27.04.2009, 22:17 | Сообщение # 13 |
|
СПТ
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Статус: Оффлайн
| 1 минута на этаж такой должна быть скорость боевого развертывания. а не поиск пострадавших
не люди для нас - а мы для людей!
|
| |
|
|
| макарыч | Дата: Пятница, 01.05.2009, 00:15 | Сообщение # 14 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 136
Статус: Оффлайн
| простых "придиралок" не было ни разу.На одном ПТУ прибыли на место первыми(хотя по расчетному времени должны прибывать во вторую очередь и по плану вставать на гидрант),так получилось.И вопреки планам стали действовать как на реальном пожаре.Прибывшие за нами сначало растерялись, но сразу стали действовать по обстановке, как в реальности.Оценка-хорошо.Хотя при разборе замечания были, но ДЕЛЬНЫЕ, и разобраны другие нестандартные ситуации... Quote (Барсук) 1 минута на этаж такой должна быть скорость боевого развертывания. а не поиск пострадавших
действительно...А поиск пострадавши ведётся непрерывно пока не найдуться...
|
| |
|
|
| Igorek | Дата: Пятница, 01.05.2009, 08:18 | Сообщение # 15 |
|
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 178
Статус: Оффлайн
| Коллеги, всех поздравляю с днем Пожарной охраны!!! Как обычно перед нашим праздником 29.04 прошли очередные пожарно-тактические учения. Поставлена задача перед учениями эвакуировать пострадавших со второго и 3 этажей. После АЛ выдвинуть на крышу здания и по ней подать ствол на защиту. По прибытию к месту вызова обнаружили только одного человека на 2 этаже, поставили 3-х коленную лестницу, спасли. В это время ко мне подбежал водитель АЛ с вопросом куда выдвигать лестницу, если в окнах 3-го этажа никого нет. Убедившись, дал указание выдвинуть на крышу. После установки на 3-м этаже появился пострадавший. Пришлось переустанавливать АЛ на спасение человека, т.к здание высокое, трехколенку не поставить. Прошло минут 5. После разбора - очередной неуд, т.к. якобы человек на 3-м этаже сгорел. На мой ответ что по прибытию никого там не было - сказали был. После я выяснил, что пострадавшие бегали по корридору, из кабинета в кабинет, не могли открыть окна. Но в таком случае они в корридоре и задохнулись. Мужики, после таких замечаний руки опускаются. Как дальше работать?  Добавлено (01.05.2009, 08:18)
---------------------------------------------
Уже 2 неуд за неполный месяц. 
|
| |
|
|
| Dimon | Дата: Пятница, 01.05.2009, 15:09 | Сообщение # 16 |
|
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 411
Статус: Оффлайн
| Igorek, по вводной по прибытии о колличестве и место нахождении человеков,что то было сказано?
Пожарный спит страна богатеет(только какая)
|
| |
|
|
| Шулепыч | Дата: Пятница, 01.05.2009, 15:18 | Сообщение # 17 |
|
Специальность не определена
академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 349
Статус: Оффлайн
| Igorek, может ты косо въехал  ,за что они на тебя бочку катят? А потом, что горело? возьми справочник РТП и расчитай скорость распространения пожара и точное время нахождения пострадавшего.Я думаю, ты докажешь что пострадавшего нашли до того как он "погиб" от ОФП, и т.д. со всеми выходящими из этого последствиями.Тогда у руководства не останется никакой возможности тебя наказать, потому что ГРАМОТНЫЙ РТП. Всегда есть способ грамотно "отмазаться".
сегодня здесь а завтра там
подвал нам не помеха
я сам тащу и сам тушу
пожарная потеха
|
| |
|
|
| Igorek | Дата: Пятница, 01.05.2009, 15:53 | Сообщение # 18 |
|
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 178
Статус: Оффлайн
| Dimon, перед проведением ПТУ в учебном классе сказали 1 человек на 2-м и 1 на 3-м Добавлено (01.05.2009, 15:53)
---------------------------------------------
Шулепыч, попробую.
|
| |
|
|
| addik_07 | Дата: Среда, 22.07.2009, 17:19 | Сообщение # 19 |
Управление
реально крутой )))
Группа: Проверенные
Сообщений: 443
Статус: Оффлайн
| Скажу честно сам нач СПТ, но про 1 мин на этаж ни разу ни где не читал и не слышал. Пример: горит 3 этаж 9 этажного админ. здания. Люди прут по лестницам как тараканы. Длина 1 этажа 144 метра. Сами подумайте это как за минуту проверить? 20 сек только бежать от стены до стены и как на стадионе. А как обычно бывает народу полтора землекопа приезжают, столько звеньев и в первые минуты прибытия и не найдешь. Сам идешь и пока не убедишься не выйдешь.
|
| |
|
|
| arhi | Дата: Среда, 22.07.2009, 17:27 | Сообщение # 20 |
Специальность не определена
бесплатный психиатр
Группа: Модераторы
Сообщений: 2107
Статус: Оффлайн
| Quote (Igorek) Здание 3-х этажное кирпичное. Человек находился на 3 этаже. Звено его нашло за 5 с лишним минут.
имхо нормальное время
мы помню "Гошу" в подвале минут 7 искали )))
и потом это не деревянная халабуда с перекрытиями сталинских времён, которая чуть что пыхнет моментально
ты пробовал проверяющему об этом сказать ?
|
| |
|
|
|
, т.е. кому как нравится 
,за что они на тебя бочку катят? А потом, что горело? возьми справочник РТП и расчитай скорость распространения пожара и точное время нахождения пострадавшего.Я думаю, ты докажешь что пострадавшего нашли до того как он "погиб" от ОФП, и т.д. со всеми выходящими из этого последствиями.Тогда у руководства не останется никакой возможности тебя наказать, потому что ГРАМОТНЫЙ РТП. Всегда есть способ грамотно "отмазаться". 