Пожару - нет!
Главная | Хранение колёс в паркинге - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Вторник, 19.06.2018, 09:34
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
23:29, 18.06.2018 Пожарная колонка........... Vladimir53
16:23, 18.06.2018 Пенсия........... dymok
12:13, 18.06.2018 С Днем Рождения!........... arhi
23:06, 17.06.2018 Приказ Пучкова про 100 000 семьям с 4-мя и более детьми............ Longdays
08:33, 16.06.2018 Лишают водителей в формировании досрочной пенсии............ сармат
09:34, 15.06.2018 Перевод на должность без твоего согласия........... сармат
22:01, 14.06.2018 Запрет перевода сотрудников из части в часть........... artemkaflame
07:29, 14.06.2018 Эвакуация при сильном задымлении снаружи........... Mistral
13:23, 13.06.2018 Пожары........... arhi
14:11, 12.06.2018 Юридическая консультация........... max
13:11, 05.06.2018 Как трактовать п.21 Постановл. Правительства РФ О "ППР"........... Sadwarlock
22:31, 04.06.2018 Что будет дальше?........... сармат
19:53, 03.06.2018 Какие изменения в будущем вы бы хотели видеть в МЧС........... SVB
07:28, 30.05.2018 Реформа МЧС........... arhi
03:35, 28.05.2018 С Днём Пограничника!........... 05@10@wp
17:11, 26.05.2018 Коррупция в МЧС........... сармат
16:54, 25.05.2018 Обеспечение дежурства пожарной машины........... serzh002
10:55, 25.05.2018 Расскажите о жизни пожарных............ gladkih1992
09:33, 23.05.2018 Хочу все знать!!!........... max
14:22, 20.05.2018 Паспорт (формуляр) на автоцистерну АЦ-40 на ЗИЛ-131........... Брандмайор

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: SVB, max, Брандмайор, arhi  
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » СПЕЦЫ ОТВЕЧАЮТ НА ВОПРОСЫ ГРАЖДАН » Хранение колёс в паркинге (Управляющая компания запрещает сезонное хранение колёс)
Хранение колёс в паркинге
zakДата: Понедельник, 13.11.2017, 01:17 | Сообщение # 1
Специальность не определена
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Статус: Offline
Здравствуйте) Вопрос по п.5.2.6 СП "Встроенные подземные автостоянки, тпб"
Управляющая компания выдала предписание, убрать из встроенно-пристроенного паркинга сезонные комплекты колёс. При этом, дословно, в СП запрет на хранение колёс поставлен в зависимость от наличия сетчатых перегородок. В нашем паркинге перегородок нет, никаких.
5.2.6. В подземных автостоянках не допускается разделение машиномест перегородками на отдельные боксы.

В помещениях хранения легковых автомобилей, принадлежащих гражданам, для выделения постоянно закрепленных мест допускается применение сетчатого ограждения из негорючих материалов. При этом запрещается хранить ЛВЖ, ГЖ, авторезину, горючие вещества и материалы, а также негорючие вещества в сгораемой упаковке.

Эта формулировка - "При этом.." - зачем она, если я не прав? Я понимаю это так, если есть сетчатые перегородки, тогда запрещено, а если перегородок нет, колёса можно хранить?


Сообщение отредактировал zak - Понедельник, 13.11.2017, 01:23
 
дорогуосилитидущийДата: Понедельник, 13.11.2017, 02:54 | Сообщение # 2
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 560
Статус: Offline
Цитата zak ()
если есть сетчатые перегородки, тогда запрещено, а если перегородок нет, колёса можно хранить?
НЕТ, не так.))

Цитата zak ()
Эта формулировка - "При этом.." - зачем она
На паркинге, где машиноместо обозначено только разметкой, всё пространство вокруг авто является проходами (места общего пользования) и путями эвакуации. Следовательно, всяческое хранение-загромождение запрещено.
Но для особо одарённых, которые свою собственность в натуральную величину выделили и оградили чем то сетчатым и негорючим, спецом сиё оговорили отдельной строкой с запретом.
Так что, zak, колеса хранить во встроенно-пристроенном паркинге нельзя при любом раскладе.))


Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.

Сообщение отредактировал дорогуосилитидущий - Понедельник, 13.11.2017, 02:55
 
zakДата: Понедельник, 13.11.2017, 15:57 | Сообщение # 3
Специальность не определена
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Статус: Offline
Цитата дорогуосилитидущий ()
На паркинге, где машиноместо обозначено только разметкой, всё пространство вокруг авто является проходами

К чему эти выпады про "особо одарённых" ? Выделение машиноместа в натуре не запрещено, в силу особенностей налогообложения скоро все вынужденны будут это сделать. Ограждение сеткой тоже разрешено..

В этом паркинге пока ничего не ограждено. И при всём уважении, выделенное место под машину, и очерченное на полу, ни в какой части не может быть ни проходом ни местом общего пользования. Иначе получается что поставив машину побольше я займу что то из вышеназванного? Запрещение загромождать проходы к данному случаю отношения не имеет.
Вы пытаетесь оценить вопрос исходя из здравого смысла а это к законам не применимо. Что вы скажете если я буду хранить колеса на крыше своего авто? А если в багажнике? А если в железном ящике? А чем железный ящик отличается от багажника?
Видимо вопрос больше к знатокам русского языка ) Пока видится вопрос наличия точки или запятой, перед "При этом.."


Сообщение отредактировал zak - Понедельник, 13.11.2017, 16:42
 
дорогуосилитидущийДата: Вторник, 14.11.2017, 00:21 | Сообщение # 4
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 560
Статус: Offline
Цитата zak ()
а если перегородок нет, колёса можно хранить?

СП 154.13130.2013 Встроенные подземные автостоянки.

3.1 стоянка для автомобилей (автостоянка): Здание, сооружение (часть здания, сооружения) или специальная открытая площадка, предназначенная только для стоянки (хранения) автомобилей.

3.2 подземная автостоянка: Автостоянка, имеющая все этажи при отметке пола помещений ниже планировочной отметки земли более чем на половину высоты помещений.


Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
 
zakДата: Вторник, 14.11.2017, 13:39 | Сообщение # 5
Специальность не определена
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Статус: Offline
Спасибо за ссылку) Получается, что мотоциклы тоже ставить нельзя?
Что то меняет, то что у нас в документах нигде не сказано, что это автостоянка? Встроенно пристроенное нежилое помещение. Есть пандус, приточно вытяжная и пожаротушение.


Сообщение отредактировал zak - Вторник, 14.11.2017, 14:28
 
Kotoff001Дата: Вторник, 14.11.2017, 14:19 | Сообщение # 6
Управление
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Статус: Offline
zak, то, что вы делаете называется "флейм". Или схоластика, если хотите.
Хранение - в гражданском праве - обязательство, которое возникает на основании договора хранения или в силу закона (ответственное хранение).
И вам правильно указали, что хранить резину на подземной автостоянке запрещено по ряду причин.
В том числе, и по требованиям ППР РФ.
 
zakДата: Вторник, 14.11.2017, 14:26 | Сообщение # 7
Специальность не определена
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Статус: Offline
Цитата Kotoff001 ()
по требованиям ППР РФ.

Ни в коем случае не желал пустой трепотни, действую исключительно в интересах совладельцев паркинга как избранное лицо. Поэтому хотелось бы видеть цитаты или номера статей.
А как на счёт мотоциклов? По опыту толкований правил дорожного движения "автомобиль" и "мотоцикл" не одно и то же
 
Kotoff001Дата: Вторник, 14.11.2017, 14:52 | Сообщение # 8
Управление
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Статус: Offline
zak, п.249, п.340 ППР РФ. Постановление правительства #390.
И не лезьте в СП, Вы же не собираетесь СТРОИТЬ подземную автостоянку?
Руководствуйтесь режимными требованиями в первую очередь.
 
zakДата: Среда, 15.11.2017, 13:42 | Сообщение # 9
Специальность не определена
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Статус: Offline
Спасибо) довольно убедительно.
А есть какие то способы законного складирования авторезины, с машинами в одном помещении? Ящик не сгораемый?


Сообщение отредактировал zak - Среда, 15.11.2017, 13:43
 
Kotoff001Дата: Среда, 15.11.2017, 16:21 | Сообщение # 10
Управление
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Статус: Offline
zak, Вы уж меня простите, но как пожарный, даже если бы такая возможность и была, я бы Вам не сказал...Шучу, конечно.
Но!
В Вашем случае никак. Совсем никак. Нельзя. Опасно.
Поверьте, это не жлобство. Это жизненная необходимость.
Организуйте склад резины на поверхности...
 
zakДата: Вторник, 23.01.2018, 17:18 | Сообщение # 11
Специальность не определена
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Статус: Offline
Где организуют склад владельцы машин, долго гадать не нужно )) На балконах многоэтажного здания. Так что лучше бы был какой то менее опасный способ оставить их в паркинге, но нет так нет. Ещё раз спасибо за консультации)

Добавлено (23.01.2018, 17:18)
---------------------------------------------
Cпрошу здесь что бы не плодить темы
Подскажите основания со ссылкой, где написано что кабель каналы между помещениями должны быть герметизированы негорючей пеной? В паркинге выделено помещение для охраны, там из за сквозняков не согреться. Хочу УК требование грамотное выставить.

 
Kotoff001Дата: Среда, 24.01.2018, 13:36 | Сообщение # 12
Управление
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Статус: Offline
zak, надо было, как раз, новую тему создавать.
ПУЭ, п.2.1.58
В  местах  прохода проводов  и  кабелей через стены, междуэтажные перекрытия или выхода их наружу необходимо  обеспечивать возможность  смены  электропроводки.  Для  этого проход должен быть выполнен в трубе, коробе,  проеме и т. п. С  целью предотвращения проникновения  и скопления  воды и  распространения пожара в местах прохода  через стены  перекрытия или  выхода наружу следует заделывать  зазоры  между  проводами,  кабелями и трубой (коробом, проемом и т. п.), а также резервные трубы (короба, проемы и т. п.) легко удаляемой массой  от несгораемого материала.  Заделка должна допускать замену, дополнительную прокладку новых проводов и кабелей и обеспечивать предел огнестойкости проема не менее предела  огнестойкости стены (перекрытия).

СНиП 3.05.06-85. Электротехнические устройства.
3.18. Проходы небронированных кабелей, защищенных и незащищенных проводов через несгораемые стены (перегородки) и междуэтажные перекрытия должны быть выполнены в отрезках труб, или в коробах, или проемах, а через сгораемые - в отрезках стальных труб.
Проемы в стенах и перекрытиях должны иметь обрамление, исключающее их разрушение в процессе эксплуатации. В местах прохода проводов и кабелей через стены, перекрытия или их выхода наружу следует заделывать зазоры между проводами, кабелями и трубой (коробом, проемом) легко удаляемой массой из несгораемого материала.
Уплотнение следует выполнять с каждой стороны трубы (короба и т. п.) .
При открытой прокладке неметаллических труб заделка мест их прохода через противопожарные преграды должна быть произведена несгораемыми материалами непосредственно после прокладки кабелей или проводов в трубы.
Заделка зазоров между трубами (коробом, проемом) и строительной конструкцией (см. п. 2.25), а также между проводами и кабелями, проложенными в трубах (коробах, проемах), легко удаляемой массой из несгораемого материала должна обеспечивать огнестойкость, соответствующую огнестойкости строительной конструкции.

п.7, ст.82 ФЗ-123
Горизонтальные и вертикальные каналы для прокладки электрокабелей и проводов в зданиях, сооружениях и строениях должны иметь защиту от распространения пожара. В местах прохождения кабельных каналов, коробов, кабелей и проводов через строительные конструкции с нормируемым пределом огнестойкости должны быть предусмотрены кабельные проходки с пределом огнестойкости не ниже предела огнестойкости данных конструкций.
 
прилежныйДата: Среда, 14.02.2018, 14:21 | Сообщение # 13
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 216
Статус: Offline
п. 22, Правил противопожарного режима в Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. N 390)
Руководитель организации организует проведение работ по заделке негорючими материалами, обеспечивающими требуемый предел огнестойкости и дымогазонепроницаемость, образовавшихся отверстий и зазоров в местах пересечения противопожарных преград различными инженерными (в том числе электрическими проводами, кабелями) и технологическими коммуникациями.
 
Kotoff001Дата: Пятница, 16.02.2018, 04:10 | Сообщение # 14
Управление
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Статус: Offline
прилежный, простите, а кто говорил о противопожарных преградах? Ваш комментарий справедлив только для противопожарных стен, перегородок и перекрытий.
ТС ничего не указывал по этому поводу.
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » СПЕЦЫ ОТВЕЧАЮТ НА ВОПРОСЫ ГРАЖДАН » Хранение колёс в паркинге (Управляющая компания запрещает сезонное хранение колёс)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2018 службы мониторинга серверов