|
|
|
Хранение колёс в паркинге
| |
| zak | Дата: Понедельник, 13.11.2017, 01:17 | Сообщение # 1 |
|
Специальность не определена
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте) Вопрос по п.5.2.6 СП "Встроенные подземные автостоянки, тпб"
Управляющая компания выдала предписание, убрать из встроенно-пристроенного паркинга сезонные комплекты колёс. При этом, дословно, в СП запрет на хранение колёс поставлен в зависимость от наличия сетчатых перегородок. В нашем паркинге перегородок нет, никаких.
5.2.6. В подземных автостоянках не допускается разделение машиномест перегородками на отдельные боксы.
В помещениях хранения легковых автомобилей, принадлежащих гражданам, для выделения постоянно закрепленных мест допускается применение сетчатого ограждения из негорючих материалов. При этом запрещается хранить ЛВЖ, ГЖ, авторезину, горючие вещества и материалы, а также негорючие вещества в сгораемой упаковке.
Эта формулировка - "При этом.." - зачем она, если я не прав? Я понимаю это так, если есть сетчатые перегородки, тогда запрещено, а если перегородок нет, колёса можно хранить?
Сообщение отредактировал zak - Понедельник, 13.11.2017, 01:23 |
| |
|
|
| дорогуосилитидущий | Дата: Понедельник, 13.11.2017, 02:54 | Сообщение # 2 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 663
Статус: Оффлайн
| Цитата zak (  ) если есть сетчатые перегородки, тогда запрещено, а если перегородок нет, колёса можно хранить?
Цитата zak ( ) Эта формулировка - "При этом.." - зачем она
Но для особо одарённых, которые свою собственность в натуральную величину выделили и оградили чем то сетчатым и негорючим, спецом сиё оговорили отдельной строкой с запретом.
Так что, zak, колеса хранить во встроенно-пристроенном паркинге нельзя при любом раскладе.))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
Сообщение отредактировал дорогуосилитидущий - Понедельник, 13.11.2017, 02:55 |
| |
|
|
| zak | Дата: Понедельник, 13.11.2017, 15:57 | Сообщение # 3 |
|
Специальность не определена
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Статус: Оффлайн
| Цитата дорогуосилитидущий ( ) На паркинге, где машиноместо обозначено только разметкой, всё пространство вокруг авто является проходами
К чему эти выпады про "особо одарённых" ? Выделение машиноместа в натуре не запрещено, в силу особенностей налогообложения скоро все вынужденны будут это сделать. Ограждение сеткой тоже разрешено..
В этом паркинге пока ничего не ограждено. И при всём уважении, выделенное место под машину, и очерченное на полу, ни в какой части не может быть ни проходом ни местом общего пользования. Иначе получается что поставив машину побольше я займу что то из вышеназванного? Запрещение загромождать проходы к данному случаю отношения не имеет.
Вы пытаетесь оценить вопрос исходя из здравого смысла а это к законам не применимо. Что вы скажете если я буду хранить колеса на крыше своего авто? А если в багажнике? А если в железном ящике? А чем железный ящик отличается от багажника?
Видимо вопрос больше к знатокам русского языка ) Пока видится вопрос наличия точки или запятой, перед "При этом.."
Сообщение отредактировал zak - Понедельник, 13.11.2017, 16:42 |
| |
|
|
| дорогуосилитидущий | Дата: Вторник, 14.11.2017, 00:21 | Сообщение # 4 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 663
Статус: Оффлайн
| Цитата zak ( ) а если перегородок нет, колёса можно хранить?
СП 154.13130.2013 Встроенные подземные автостоянки.
3.1 стоянка для автомобилей (автостоянка): Здание, сооружение (часть здания, сооружения) или специальная открытая площадка, предназначенная только для стоянки (хранения) автомобилей.
3.2 подземная автостоянка: Автостоянка, имеющая все этажи при отметке пола помещений ниже планировочной отметки земли более чем на половину высоты помещений.
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
|
| |
|
|
| zak | Дата: Вторник, 14.11.2017, 13:39 | Сообщение # 5 |
|
Специальность не определена
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Статус: Оффлайн
| Спасибо за ссылку) Получается, что мотоциклы тоже ставить нельзя?
Что то меняет, то что у нас в документах нигде не сказано, что это автостоянка? Встроенно пристроенное нежилое помещение. Есть пандус, приточно вытяжная и пожаротушение.
Сообщение отредактировал zak - Вторник, 14.11.2017, 14:28 |
| |
|
|
| Kotoff001 | Дата: Вторник, 14.11.2017, 14:19 | Сообщение # 6 |
|
Специальность не определена
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 360
Статус: Оффлайн
| zak, то, что вы делаете называется "флейм". Или схоластика, если хотите.
Хранение - в гражданском праве - обязательство, которое возникает на основании договора хранения или в силу закона (ответственное хранение).
И вам правильно указали, что хранить резину на подземной автостоянке запрещено по ряду причин.
В том числе, и по требованиям ППР РФ.
|
| |
|
|
| zak | Дата: Вторник, 14.11.2017, 14:26 | Сообщение # 7 |
|
Специальность не определена
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Статус: Оффлайн
| Цитата Kotoff001 ( ) по требованиям ППР РФ.
Ни в коем случае не желал пустой трепотни, действую исключительно в интересах совладельцев паркинга как избранное лицо. Поэтому хотелось бы видеть цитаты или номера статей.
А как на счёт мотоциклов? По опыту толкований правил дорожного движения "автомобиль" и "мотоцикл" не одно и то же
|
| |
|
|
| Kotoff001 | Дата: Вторник, 14.11.2017, 14:52 | Сообщение # 8 |
|
Специальность не определена
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 360
Статус: Оффлайн
| zak, п.249, п.340 ППР РФ. Постановление правительства #390.
И не лезьте в СП, Вы же не собираетесь СТРОИТЬ подземную автостоянку?
Руководствуйтесь режимными требованиями в первую очередь.
|
| |
|
|
| zak | Дата: Среда, 15.11.2017, 13:42 | Сообщение # 9 |
|
Специальность не определена
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Статус: Оффлайн
| Спасибо) довольно убедительно.
А есть какие то способы законного складирования авторезины, с машинами в одном помещении? Ящик не сгораемый?
Сообщение отредактировал zak - Среда, 15.11.2017, 13:43 |
| |
|
|
| Kotoff001 | Дата: Среда, 15.11.2017, 16:21 | Сообщение # 10 |
|
Специальность не определена
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 360
Статус: Оффлайн
| zak, Вы уж меня простите, но как пожарный, даже если бы такая возможность и была, я бы Вам не сказал...Шучу, конечно.
Но!
В Вашем случае никак. Совсем никак. Нельзя. Опасно.
Поверьте, это не жлобство. Это жизненная необходимость.
Организуйте склад резины на поверхности...
|
| |
|
|
| zak | Дата: Вторник, 23.01.2018, 17:18 | Сообщение # 11 |
|
Специальность не определена
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Статус: Оффлайн
| Где организуют склад владельцы машин, долго гадать не нужно )) На балконах многоэтажного здания. Так что лучше бы был какой то менее опасный способ оставить их в паркинге, но нет так нет. Ещё раз спасибо за консультации) Добавлено (23.01.2018, 17:18)
---------------------------------------------
Cпрошу здесь что бы не плодить темы
Подскажите основания со ссылкой, где написано что кабель каналы между помещениями должны быть герметизированы негорючей пеной? В паркинге выделено помещение для охраны, там из за сквозняков не согреться. Хочу УК требование грамотное выставить.
|
| |
|
|
| Kotoff001 | Дата: Среда, 24.01.2018, 13:36 | Сообщение # 12 |
|
Специальность не определена
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 360
Статус: Оффлайн
| zak, надо было, как раз, новую тему создавать.
ПУЭ, п.2.1.58
В местах прохода проводов и кабелей через стены, междуэтажные перекрытия или выхода их наружу необходимо обеспечивать возможность смены электропроводки. Для этого проход должен быть выполнен в трубе, коробе, проеме и т. п. С целью предотвращения проникновения и скопления воды и распространения пожара в местах прохода через стены перекрытия или выхода наружу следует заделывать зазоры между проводами, кабелями и трубой (коробом, проемом и т. п.), а также резервные трубы (короба, проемы и т. п.) легко удаляемой массой от несгораемого материала. Заделка должна допускать замену, дополнительную прокладку новых проводов и кабелей и обеспечивать предел огнестойкости проема не менее предела огнестойкости стены (перекрытия).
СНиП 3.05.06-85. Электротехнические устройства.
3.18. Проходы небронированных кабелей, защищенных и незащищенных проводов через несгораемые стены (перегородки) и междуэтажные перекрытия должны быть выполнены в отрезках труб, или в коробах, или проемах, а через сгораемые - в отрезках стальных труб.
Проемы в стенах и перекрытиях должны иметь обрамление, исключающее их разрушение в процессе эксплуатации. В местах прохода проводов и кабелей через стены, перекрытия или их выхода наружу следует заделывать зазоры между проводами, кабелями и трубой (коробом, проемом) легко удаляемой массой из несгораемого материала.
Уплотнение следует выполнять с каждой стороны трубы (короба и т. п.) .
При открытой прокладке неметаллических труб заделка мест их прохода через противопожарные преграды должна быть произведена несгораемыми материалами непосредственно после прокладки кабелей или проводов в трубы.
Заделка зазоров между трубами (коробом, проемом) и строительной конструкцией (см. п. 2.25), а также между проводами и кабелями, проложенными в трубах (коробах, проемах), легко удаляемой массой из несгораемого материала должна обеспечивать огнестойкость, соответствующую огнестойкости строительной конструкции.
п.7, ст.82 ФЗ-123
Горизонтальные и вертикальные каналы для прокладки электрокабелей и проводов в зданиях, сооружениях и строениях должны иметь защиту от распространения пожара. В местах прохождения кабельных каналов, коробов, кабелей и проводов через строительные конструкции с нормируемым пределом огнестойкости должны быть предусмотрены кабельные проходки с пределом огнестойкости не ниже предела огнестойкости данных конструкций.
|
| |
|
|
| прилежный | Дата: Среда, 14.02.2018, 14:21 | Сообщение # 13 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 218
Статус: Оффлайн
| п. 22, Правил противопожарного режима в Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. N 390)
Руководитель организации организует проведение работ по заделке негорючими материалами, обеспечивающими требуемый предел огнестойкости и дымогазонепроницаемость, образовавшихся отверстий и зазоров в местах пересечения противопожарных преград различными инженерными (в том числе электрическими проводами, кабелями) и технологическими коммуникациями.
|
| |
|
|
| Kotoff001 | Дата: Пятница, 16.02.2018, 04:10 | Сообщение # 14 |
|
Специальность не определена
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 360
Статус: Оффлайн
| прилежный, простите, а кто говорил о противопожарных преградах? Ваш комментарий справедлив только для противопожарных стен, перегородок и перекрытий.
ТС ничего не указывал по этому поводу.
|
| |
|
|
|
