|
|
|
инспекция по труду
| |
| svoloh | Дата: Среда, 08.04.2015, 12:25 | Сообщение # 1 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 330
Статус: Оффлайн
| кто нить обращался в сие заведение и каков результат?
|
| |
|
|
| Thaide | Дата: Четверг, 09.04.2015, 03:45 | Сообщение # 2 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| svoloh, смотря с каким запросом. Мне там очень помогли, разъяснив мои права при увольнении.
|
| |
|
|
| svoloh | Дата: Суббота, 11.04.2015, 22:41 | Сообщение # 3 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 330
Статус: Оффлайн
| Thaide, ХОТЕЛОСЬ БЫ ЧТОБ РАЗЪЯСНИЛИ РУКОВОДСТВУ УЦ, КТО ТАКОЙ РАБОТНИК ЧТО ОТ НЕГО МОЖНО ТРЕБОВАТЬ А ЧТО НЕТ
Сообщение отредактировал svoloh - Суббота, 11.04.2015, 22:53 |
| |
|
|
| 111222333 | Дата: Воскресенье, 12.04.2015, 06:19 | Сообщение # 4 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Работник – это субъект трудовых правоотношений, заключивший договор с нанимателем на условиях, определённых законодательством и локальными нормативными актами. Лицо обладает определёнными правами, а также кругом должностных обязанностей, несоблюдение которых влечёт дисциплинарную ответственность. Права работника читаем в ТК. СТ 21 основные права и обязанности.
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Воскресенье, 12.04.2015, 07:29 | Сообщение # 5 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| svoloh, Тогда для равновесия и аналогичности других обоснований:
Работодатель - это субъект трудовых правоотношений, заключивший договор с работником на условиях, определённых законодательством и локальными нормативными актами. Лицо обладает определёнными правами, а также кругом должностных обязанностей, несоблюдение которых влечёт ответственность по законам РФ. Права и ОБЯЗАННОСТИ работодателя читаем в ТК. СТ 22 основные права и обязанности.
- В силу своего определённого положения некоторые отдельные работодатели склонны часто забывать ту часть ст.22 ТК РФ и из локального нормативного акта - "трудовой договор"в которой перечислены именно его ОБЯЗАННОСТИ, словно забывает о них. Таким образом работодатели зачастую нарушают гражданские права и свободы других лиц (а это уже не только трудовое право) и нарушают и саму Конституцию РФ в своё рабочее время и по своему рабочему месту.
- В силу своего несколько привелигированного администативного положения именно работодатель может оказаться в некоторых ситуциях большим лодырем и трутнем чем его работник и причём безнаказанно не выполнять свои трудовые обязанности и по своему рабочему месту и по своим трудовым договорам с работниками.
- В силу своего положения и допущенности к денежным потокам бюджетных средств только у работодателя имеется возможность только работодателям (а не работникам) совершать и некоторые экономические преступления.
Каждое лицо нарушающее Конституцию РФ и её Федеральные Законы, в праве, чтобы не быть подвергнутым должному наказанию от Закона РФ, самостоятельно покинуть своё рабочее кресло и вообще территорию РФ.
Как сказал когда то киношный Глеб Жиглов: "Вор должен сидеть в тюрьме!" Так это об уголовниках, я же показываю откуда (из какого класса) может исходить угроза государству Российскому, стабильности Конституции России, его планомерному экономического развития и росту экономического народного благосостояния. И как видите, что в отличии от 1917 года - это ныне не буржуазия, но только отдельные лица из класса чиновников (а не все начальники чиновники), и опять не все, а только те которые управляют денежными потоками для оплаты труда работникам.
Но в отличии от 1917 года ныне не надо бунтов и революций, крови и слёз. Надо только административно (силой Закона РФ) принудить некоторых распоясавшихся должностных лиц из класса работодателей и заставить их выполнять ИХ обязанности по трудовым договорам и по нормам ФЗ РФ, ПО ИХ РАБОЧИМ МЕСТАМ И ПО ИХ РАБОЧЕМУ ВРЕМЕНИ.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| svoloh | Дата: Воскресенье, 12.04.2015, 08:04 | Сообщение # 6 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 330
Статус: Оффлайн
| поясняю, УЦ, я работник в командировке наряд на кпп , кухня, днев по общаге ,смена в УПЧ,после наряда сразу на занятия оплата сред заробот суб воскр тоже в наряд попадаеш на возражение ответ НЕ НРАВИТСЯ ПИШИ РАПОРТ НА ОТЧИСЛЕНИЕ ИЗ УЦ а ещё войти за территорию бери увольнительную на выходные домой съездить пиши рапорт и не факт что отпустят
Сообщение отредактировал svoloh - Воскресенье, 12.04.2015, 08:10 |
| |
|
|
| 111222333 | Дата: Воскресенье, 12.04.2015, 08:12 | Сообщение # 7 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Цитата Сергей_112 (  ) Надо только административно (силой Закона РФ) принудить некоторых распоясавшихся должностных лиц из класса работодателей и заставить их выполнять ИХ обязанности по трудовым договорам и по нормам ФЗ РФ, ПО ИХ РАБОЧИМ МЕСТАМ И ПО ИХ РАБОЧЕМУ ВРЕМЕНИ. |
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Воскресенье, 12.04.2015, 08:16 | Сообщение # 8 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Цитата svoloh ( ) на возражение ответ НЕ НРАВИТСЯ ПИШИ РАПОРТ НА ОТЧИСЛЕНИЕ ИЗ УЦ
svoloh, Александр, УЦ и его начальник - не твои работодатели, оплачивать тебе они ничего и не обязаны, это обязанность только твоего работодателя.
Постарайся взять письменное подтверждение о днях и количестве рабочих часов у тебя в период командировки в этот УЦ, приедешь домой представь свонму работодателю с твоей письменной просьбой по оплате и компенсаций всего рабочего времени. Все дальнейшие любые разборки об этом только уже с ним!
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Воскресенье, 12.04.2015, 08:24 | Сообщение # 9 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Цитата 111222333 ( ) В чем же дело. Пусть svoloh идет в прокуратуру и пишет заявление что он работник и не будет сидеть на кпп, дневалить по общаге и чистить картошку с наряде. Я хочу лежать на диване и плевать в потолок.
УЦ работает по своему режиму работы отличному от ПЧ и отряда где работает svoloh, Посланный в командировку на обучение он обязан выполнять режим и распорядок того учреждения. Тем не менее работодатель svoloh, ОБЯЗАН ОПЛАТИТЬ ВСЕ выработанные рабочие часы.
Про плевание в потолок и пролёживание диванов Александр - не писал и не жаловался. Не надо передёргивать и приписывать ему те действия и слова которые он - не совершал и не говорил!
Ха, есть книжка и сакзка про "Королевство кривых зеркал" а в РФ есть группа ведомственных лиц словно королевство кривых слов и фраз.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| 111222333 | Дата: Воскресенье, 12.04.2015, 08:35 | Сообщение # 10 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Цитата Сергей_112 ( ) Все дальнейшие любые разборки об этом только уже с ним! Добавлено (12.04.2015, 08:33)
---------------------------------------------
Цитата Сергей_112 ( ) Посланный в командировку на обучение он обязан выполнять режим и распорядок того учреждения. Добавлено (12.04.2015, 08:35)
---------------------------------------------
Работодатель посылает на обучение и переподготовку своих работников в УЦ, УЦ имеет лицензию на соответствующее обучение и установлен порядок. Так что работник обязан соблюдать этот порядок.
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Воскресенье, 12.04.2015, 08:51 | Сообщение # 11 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Цитата 111222333 ( ) Ну так в чем дело если обязан выполнять?Добавлено (12.04.2015, 08:35)---------------------------------------------Работодатель посылает на обучение и переподготовку своих работников в УЦ, УЦ имеет лицензию на соответствующее обучение и установлен порядок. Так что работник обязан соблюдать этот порядок.
А вся проблема возникает в том, что работодатели "забывают" оплатить ДОПОЛНИТЕЛЬНО: Ваши же собственные слова:Цитата 111222333 ( ) Нахождение работника в командировке оплачивается в среднем размере. Нахождение в командировке в выходные и праздничные дни должно оплачиваться дополнительно.
Вы вот тоже забываете эти ОБЯЗАННОСТИ РАБОТОДАТЕЛЯ. Почему? За невыполнение свох обязанностей любого надо наказывать. Работника рабтели наказывают, так и каждый лживый и вороватый (труда работников) рабтель тоже ДОЛЖЕН БЫТЬ НАКАЗАН!
У нас в РФ - равноправие! И Каждый такой вороватый рабтель должен тоже иметь реальное право быть наказанным и сидеть в тюрьме в должных для этого случае!
Ну нельзя же ДИСКРИМИНИРОВАТЬ класс рабтелей не давая им такой равной возможноти!
Мы тут ВСЕ: за Дисциплину и против любой Дискриминации!
Мы тут ВСЕ полностью поддерживаем политику государства РФ и Конституцию РФ! (вот только иные из класса работодателей их хотят нарушить)
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Воскресенье, 12.04.2015, 09:05 | Сообщение # 12 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| 111222333, не пытайтесь заболтать нас. Управлять и руководить людьми не означает того, что их надо обязательно обманывать, а многие из работодателей пытаются это делать.
Вы зачем попытались направить svoloh, в прокуратуру с жалобой на УЦ? Чтобы затянуть время и чтоб ему там и ответили про должное для оплат лицо,а оно там будет названо другое, не УЦ.
Приехав домой его работодатель будет упираться перед svoloh, что он ему ничего не обязан и оправдываться, что это УЦ нарушило его права и попытается ему ничего дополнительно не платить. Да именно так всегда и происходит в ПО РФ ещё с времён советских. Практика опыта изворотливого лукавства (ЛЖИ в просторечии).
А зачем рабтели так экономят денежки не доплачивая то тому то другому работнику за его затраченный труд? Да только для того, чтобы иметь возможность подкормить и своих ближайших сподвижников и соучастников движения денежек из бюджета, создать в ПЧах и отрядах и мягкие прослойки для разруливания всяких спорных ситуаций с работниками. Опять из практики жизни пожарной.
Платите денежки работникам полностью, не утаивайте от него недоплаченные частички, кусочки и проблем тогда с работниками по этим темам - не будет, а пока вы так "ленитесь" вот такие темы и возникают!
(не любил никогда лентяев, лодырей и безропотных пред высшими и якобы святыми по любому поводу. А я такой здесь - не один)
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| 111222333 | Дата: Воскресенье, 12.04.2015, 09:26 | Сообщение # 13 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Цитата Сергей_112 ( ) И Каждый такой вороватый рабтель должен тоже иметь реальное право быть наказанным и сидеть в тюрьме в должных для этого случае! Добавлено (12.04.2015, 09:20)
---------------------------------------------
Цитата Сергей_112 ( ) А это уже при возвращении работника с командировки и предоставлении им справок о его рабочем времени в командировке! Добавлено (12.04.2015, 09:26)
---------------------------------------------
Цитата 111222333 ( ) А зачем рабтели так экономят денежки не доплачивая то тому то другому работнику за его затраченный труд? |
| |
|
|
| svoloh | Дата: Воскресенье, 12.04.2015, 09:56 | Сообщение # 14 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 330
Статус: Оффлайн
| Я работник ,меня послали на обучение ,я отучился 8ч в день с понедельника по пятницу согласно среднего заработка и мне должно быть глубоко насрать на распорядок уц пусть слушатели в погонах ходят в наряды а если им не хватает оденьте на меня погоны и стройте[color=red]В ЧЁМ Я НЕ ПРАВ? да совсем забыл дали 100р сут питание в уц 220р с отряда слух пишол кто будет вякать накажем и это у всех работников которые находятся в уц (не только мой отряд)
Сообщение отредактировал svoloh - Воскресенье, 12.04.2015, 10:05 |
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Воскресенье, 12.04.2015, 10:32 | Сообщение # 15 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Цитата 111222333 ( ) Кто ему там эти справки даст? Не смеши меня. Все дни нахождения в командировке должны быть оплачены, в том числе и выходные. Пусть требует оплаты по приезду.
Тут он прав в том, что УЦ всякими способами будет уклоняться от выдачи тебе и другим справок о привлечении тебя к труду сверх нормы. А без них(справок) тебе и твой рабтель платить ничего сверх и дополнительно ничего не будет. Получится что тебе два рабтеля будут гонять как лошадку по кругу и и хлопать своими кнутами, пугая тебя. Но вот это и есть повод по обращению в инспекцию по труду или лучше (быстрее) в местную при УЦ ту прокуратуру или областную (если область одна и таже). Повод - не дают в УЦ справок о рабочем времени привлечении к труду сверх нормы.
Ходить в наряды или не ходить - скорее всего ходить это распорядок и план обучения того учреждения, а его тоже нельзя нарушать. Вот когда будут оплачивать всю переработку тогда сами работодатели начнут "драться" между собой за такие привлечения, чтоб они не выходили за пределы месячной нормы рабочих часов, а пока примерно выходит один работодатель передаёт своего словно раба на время попользоваться другому работодателю: делай с ним что хошь, а плату я ему сам заплачу ту же самую что и было у меня.
Будут у тебя на руках те справки тогда представишь их своему рабтелю и пусть он их оплачивает всю возникшую переработку там и пусть воет как хочет и как с тобой расплатиться. Не нравится - пусть разбирается сам с тем своим коллегой рабтелем : Зачем его раб-ка так по времени много использовал и теперь ему мнго платить надо. Пусть они меж собой разбираются и грызутся!
Не захочет твой рабтель включить часы из тех справочек УЦ в дополнительный табеля учёта твоего рабочего времени - вот это повод уже жаловаться на него и на его нарушения ТК РФ в местный орган ГИТ или прокуратуры. Воспитывать работодателей надо конкретными местными для них органами надзора! По каждому в свои для них, вот тогда будет толк.
По поводу разницы сумм проживания в УЦ и суммы которую дают тебе на командировку твой рабтель - лучше наверное - в прокуратуру. Пусть там проверяют обоснованность их (УЦ) расчётов твоего проживания и питания с министерским приказом на твою командировку с питанием и проживанием. Министерство одно, так почему УЦ самовольно вышло за пределы сумм которые даёт это же министерство на командировки своим работникам?
Примерно так.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| 111222333 | Дата: Воскресенье, 12.04.2015, 10:38 | Сообщение # 16 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Цитата svoloh ( ) Я работник |
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Воскресенье, 12.04.2015, 11:07 | Сообщение # 17 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| svoloh, Цитата svoloh ( ) Я работник
Ну и что что ты работник. И погоны тут ВОВСЕ ни причем. Ты работник ИЛИ СОТРУДНИК ТЫ Государственной противопожарной службы и обязан нести эту службу как положено И ТАК ЖЕ КАК ВСЕ ЧЕЛОВЕКИ - ГРАЖДАНЕ ИМЕЕШЬ ВСЕ ГРАЖДАНСКИЕ ПРАВА И СВОБОДЫ . В соответствии КОНСТИТУЦИИ РФ, законов и других нпа.
Поэтому имеешь право отстаивать свои права и свободы любым правомерным способом, обжалуя неправомерные действия любых должностных лиц в любую инстанцию или орган надзора государства Российского. Это опять ещё одно твоё Конституционное право на выбор инстанции, уровня инстанций и способа таких обжалований. И об этом мы уже говорили на предыдущей странице и в теме Разниц зарплат и пучков и веников. Работодатели ОБЯЗАНЫ исполнять свои обязанности полностью, а не частично и иметь право подвергаться наказаниям и даже садиться в тюрьму.
И опять всё сначала об одном и том же, словно сказка про белого бычка. Ох, сколько мне её уже рассказывали раньше и особенно мой бывший "одночастянин", а ныне один из работодателей в ПО. Надоело называть его "6-ОГПСовскую" фамилию.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| svoloh | Дата: Воскресенье, 12.04.2015, 14:09 | Сообщение # 18 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 330
Статус: Оффлайн
| Цитата Сергей_112 ( ) Пусть там проверяют обоснованность их (УЦ) расчётов твоего проживания и питания с министерским приказом на твою командировку с питанием и проживанием. Министерство одно, так почему УЦ самовольно вышло за пределы сумм которые даёт это же министерство на командировки своим работникам?
в уц правильно считают, приказ суточные до 300р если имеютса свободные средства но если средств нет зачем посылать
Сообщение отредактировал svoloh - Воскресенье, 12.04.2015, 14:11 |
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Воскресенье, 12.04.2015, 19:40 | Сообщение # 19 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Цитата svoloh ( ) в уц правильно считают, приказ суточные до 300р если имеютса свободные средства но если средств нет зачем посылать
Тогда пошли такой запрос в прокуратуру на правомерность своего работодателя с обжалованием его действий. "Имеет ли он право давать тебе только 100 рублей суточных, если сам же заранее знает, что тебе придётся там отдавать по 300 рублей за сутки? и Возвращение тебе компенсаций разниц этого!" Имеешь полное право послать сразу два запроса одновременно: в прокуратуру и ГИТ, закон тебе это не запрещает, так даже лучше. Пусть крутится волчком. Местная прокуратура и ГИТ будет спрашивать с него, а не с нач.управления. Не имеешь лишних денег - так не засылай людей куда подальше, не имеешь лишних денег - так покупай оборудование и услуги подешевле, а так он оплату части денег на свои покупки на тебя возложил..
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| 111222333 | Дата: Воскресенье, 12.04.2015, 19:56 | Сообщение # 20 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Цитата svoloh ( ) в уц правильно считают, приказ суточные до 300р если имеютса свободные средства но если средств нет зачем посылать
|
| |
|
|
|
