Пожару - нет!
Главная | Разница в оплате сотрудников и работников - Страница 39 - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Вторник, 23.05.2017, 19:44
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
21:32, 21.05.2017 Где бы вы хотели продолжить службу в случае реформы........... SVB
20:34, 21.05.2017 Курилка............ Karaton
20:01, 21.05.2017 Образование л/с........... Karaton
19:19, 21.05.2017 Аппараты СИЗОД........... mastergdzs23
19:12, 21.05.2017 Поиск ПРАВДЫ........... mastergdzs23
14:18, 21.05.2017 Квалификационные требования к начальнику караула............ dymok
08:31, 21.05.2017 Обсуждение БУПО и УСПО 2017........... arhi
12:56, 19.05.2017 КАМАЗ 43253 АЦ Розенбауэр - и как с ней бороться!........... Kotoff001
17:39, 17.05.2017 Сокращение 2017............ Karaton
23:23, 16.05.2017 Договорные подразделения ФПС........... Karaton
22:03, 16.05.2017 Запрет перевода сотрудников из части в часть........... дорогуосилитидущий
20:42, 15.05.2017 Особые условия работы........... serg034
16:31, 15.05.2017 АЦ-30 и АЦ-40........... Kotoff001
19:57, 14.05.2017 Требования к организации подготовки газодымозащитников............ дорогуосилитидущий
16:30, 14.05.2017 Приказ ГУГПС МВД России № 86 от 09.11.99г. действующий?........... max
01:18, 14.05.2017 ИЩУ !!!........... arhi
10:34, 13.05.2017 Конверсионные выплаты........... serg034
08:45, 13.05.2017 отпуск по уходу за ребёнком........... serg034
20:24, 12.05.2017 ГПС-600........... Vladimir53
18:51, 12.05.2017 отпуск........... BATMAN

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 39 из 113«123738394041112113»
Модератор форума: dymok, arhi, Брандмайор 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » Выскажись на волнующую тему! » Разница в оплате сотрудников и работников (2013 год -в одном коллективе 2 зарплаты)
Разница в оплате сотрудников и работников
KIRA666Дата: Понедельник, 17.06.2013, 05:13 | Сообщение # 761
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 36
Статус: Offline
Цитата (Karaton)
Ну вот нам и реформа денежного довольствия... Оказывается на нашей шее не хватает еще 4000 "ездоков",


М....лять! судя сборищу этой коллегии они про нас забыли только из-за того, что среди них нет БЕСПОГОННИКОВ!

АЛЛЕЕЕЁЁЁЁ Москва ! В МЧССССССС И РАБОТНИКИ есть Вы не знали об этом? АУ-*-- КОЛЕЕГИ -КОЛЛЕГИЯ!
Мониторят они РЕФОРМАТОРЫ пи....пи...пи.пииииииииииииииииииииииии. angry

Добавлено (17.06.2013, 05:13)
---------------------------------------------
РЕФОРМА гнилая на нет!!!!!!!!! Что без работников -то делать БУДИТЕ А????
НАДЕЮСЬ Из них кто нибудь мониторит этот сайт- так отзовитесь к Вам куча вопросов,................

 
Buta70Дата: Понедельник, 17.06.2013, 06:01 | Сообщение # 762
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 300
Статус: Offline
Цитата (KIRA666)
Что без работников -то делать БУДИТЕ А????


Да им по барабану,уйдём мы,придут другие.Вы хоть раз слышали что бы ко-кого то руководителя в последнее время,как то наказали за текучесть кадров? Я нет.У нас текучка будь здоров,ну и что,кто то о чём то задумывается? Безработных много,наберут других,и никто не думает о кадрах.
Свято место-пусто не бывает. И нету толку ,хоть пиши Господу Богу(вспомнил не всуе) ,а как бы высшую инстанцию.Слабоваты мы в своей борьбе,и не только мы(работники ПО),а вообще все Россияне.Посмотрите что в Европе творится,какие там забастовки,хоть пожарных,хоть авиадиспетчеров,да или даже вкладчиков в банки.Не знаю чего они добиваются этим,но них слышно даже у нас в России.
У каждого из нас есть только выбор,его ещё не отобрали,пока.
 
искоркаДата: Понедельник, 17.06.2013, 07:15 | Сообщение # 763
Специальность не определена
охранник труда
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Статус: Offline
Цитата (samarityanin55)
я думаю нужно в инспекцию по труду обратиться, в обоснование указать, что согласно ст. 132 Трудового Кодекса "Запрещается какая бы то ни было дискриминация при установлении и изменении условий оплаты труда" Должностные инструкции у нас с аттестованными одинаковые, условия труда тоже, хоть пучков и говорил, что "задачи разные", а по сути одни и те же.

Бесполезно, сразу говорю. Мы через этот вариант прошли. Ничего не получили. Только ответ: "Нарушений не выявлено". Хотя, может в Вашей инспекции что-то получится.


jk.irf
 
Сергей_112Дата: Понедельник, 17.06.2013, 07:19 | Сообщение # 764
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Цитата (Buta70)
Да им по барабану,уйдём мы,придут другие.

Именно так, Buta70! Многие действия "сиятельных", "верховных" и старших раб-телей-начальничков на местах именно по другому и не объяснить! Лишь бы что то сделать-выкрикнуть или издать решая сиюминутную задачу совершенно не задумываясь, к чему она приведёт в последующем. Им плевать на то что приказы или решения их зачастую неэффективны, тупы или просто явная отговорка. Приказы вместо того, чтобы стать пояснением, разъяснением к выполнению их, откидывая лишние недоразумения, только сами создают лишнее непонимание их, требуют каждый разных новых вопросов для их правильного выполнения. Взгляните на приказы № 167 МЧС "О службе в ПЧ", № 3 "о ГДЗС" и т.д. и т.п., и эти их слова "По оплате труда". Они только сеют бардак, хаос, сумятицу в мозгах людей и подчинённых, отвлекая их от работы - борьбы с пожарами. Вместо того, чтобы их просто выполнять для дела, они порождают только новые вопросы, сея смуту. (Наш форум и ряд возникающих вопросов на нём "Как же лучше и правильно выполнить всё предписанное в них?" - отражение сути их). И ,не хочется это говорить, очень похоже, что делается это оттуда - с верху, с сиятельных высот СОЗНАТЕЛЬНО. angry
Цитата (GOODWIN)
Самое печальное что все внутри структуры МЧС знают об этом. Идет "очковтирательство". "Подгон" статистики под необходимые показатели.

ДА! И оно поголовное. Поголовная сладкая ЛОЖЬ стала НОРМОЙ поведения, жизни структуры МЧС. И нет наверху героя который бы разорвал этот порочный круг!
Плевать они хотели на людей внутри структуры, лишь бы сладенько сидеть на своих креслах, тронах. А про сознательность их таких действий и поступков - это уже относится к политике и разбираться только в теме "Политика", но не здесь.
По данной же теме "Разницы оплаты труда работников и сотрудников" при АБСОЛЮТНО одинаковом труде и возникшей при этом ДИСКРИМИНАЦИИ - есть ещё одна структура которая может решить и рассматривать этот вопрос - КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД. В нём могут и отменить решения какого то министерства в или рассмотреть правомерность даже указов Президента государства. И он для этого правомерен!
Это и к этому тоже подойдёт:
Цитата (GOODWIN)
Смысл был таков "ОТЪЕ@ИСЬ типа, все мы по законам и по приказам, указам платим."
А этот орган так же писать будет?

Цитата (samarityanin55)
я думаю нужно в инспекцию по труду обратиться, в обоснование указать, что согласно ст. 132 Трудового Кодекса "Запрещается какая бы то ни было дискриминация при установлении и изменении условий оплаты труда

Здраво! И опять же не забудьте, что если у СТРУКТУРЫ МЧС И ПО при ней зачастую налажены добрые длительные личные контакты с лицами из прокуратуры и судов, то с РОСТРУДОМ (Инспекциями труда) этих контактов ещё нет! Длительное время нахождение в ПО только "людей в погонах" не давало им возможности обращаться туда. Теперь же изменилось и само законодательство (не СССР, а РФ, переписаны кодексы) и изменилась сама ПО и надстройка над ней. Появление громадной беспогонной массы в структуре - даёт людям ПРАВО обращаться и туда! МЧС и Шойгу сами своими перетрубациями, оптимизациями создавли себе такой геморрой! Вот она и причина почему я обращаясь туда получал положительные ответы и решения и действия судов в которых явно не слышат, что "Рабтель - бездельник виновен в несоздании многих вещей в ПЧ, непринятии мер к пушистым разгильдяям, он сам создаёт многие нарушения и мешает работать своим подчинённым!", ты говоришь в глаза, а там как не слышат. Нам же ннадо использовать все возможные пути. Не дайте бездельникам "при жирных звёздах" уйти от ответа по Закону!"


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
искоркаДата: Понедельник, 17.06.2013, 07:24 | Сообщение # 765
Специальность не определена
охранник труда
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Статус: Offline
Цитата (geen-green)
По поводу подписей, ничего не выходит, народ рвения не проявляет.

Та же история. У кого ипотека, у кого кредит, кому до пенсии чуть-чуть осталось. Через свой профсоюз попробовала, тоже глухо. Они вообще не понимают, в чем проблема? Вы же не аттестованные, говорят, поэтому у вас и зп такая, се по закону. С пеной у рта доказывала им, что мои ребята работают на таких же пожарах, каки и аттестованные и включаются в аппараты точно так же, и тебования к ним ни на йоту не меньше, чем у аттестованных, и указиловки МЧСовскике достали уже, все-равно не понимают. Все по закону. Вот я юрист и не могу доказать, что не по закону. Уволят (или уволюсь) наверное(((.


jk.irf
 
Сергей_112Дата: Понедельник, 17.06.2013, 07:27 | Сообщение # 766
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
искорка, значит та инспекция у вас в области работает по друому или уже "прикормлена". У меня ещё не успели! Так что надо пытаться! Туда же лучше писать не об общей проблеме ПО в целом, а именно по конкретным нарушениям: "не оплата дополнительной работы", " не издание письменных приказов на привлечение к дополнительной работе", "отказ рабтеля на оплату доп.работы или не предоставление отгулов", "не оплату учебных часов в отрядах (подготовку л.с.) вне рабочего времени"; неправильное применение или неприменение ст.192, 193 ТК РФ - при наказании человека (разбирать суть документов ГПС инспекция не будет, только нарушения закона - простые конкретные факты по единственному лицу или по ряду лиц. Так им легче работать и выявлять. Они сами не найдут, не смогут просто, им надо подробно носом ткнуть и ещё постараться подтвердить документами и указать на источники подтверждающие эту работу в документах ПО (книга службы, уч. журналы подготовки л.с.) которые те совсем не знают, что такие существуют даже. Вот для чего я неоднократно говорил о ТАБЕЛЯХ УЧЕТА рабочего времени и их полном и правильном заполнении. Доказать можно всё, но если в табелях не будет записей об этом, то вина вся (при подтверждением этой вины свидетелями (работниками) будет рабтелями свалена только на НЧ, а они сами останутся невиновными,чистенькими!

Да много чего конкретному рабтелю можно засчитать в нарушения: даже ВЗВИЗГНУЛ, кривой ножкой топнул - некоторым из них даже голоска командного от бога и папы с мамой не досталось и фигуру создали медузообразной, с хорошо выраженным женственным нежным задом - ущербной, с лицом безвольным и забитым пред "большими" и топорщащейся губой пред младшими! (Видал я и таких у себя на месте - в 6-ОГПС); людей привлёк к прибытию в ПЧ по тревоге, а учитывать в табеле препятствует это время; Заставил людей (руководство ПЧ, инспекцию) в выходные работать по усиленному, а оплачивать отказывается, только обещая какие то отгулы на будущее не конкрентно без обозначенных дат в своем приказе - уже нарушение - там очень много маленьких, совсем незаметненьких сразу отклонений от ТК РФ, но их масса и именно на этом наплевании на Законы и построено их "счастье" жирного барина. Но надо желание и людей и смелость их бороться.
Случаи попыток физического воздействия нача-рабтеля на подчинённого, его хамства можно и лучше всего "обсудить" в прокуратуре". И такие случаи тоже имеют место быть - я ведь совсем не случайно писал на форуме о случаях когда приходилось защищать свои уже гражданские (а не трудовые права) именно по лицу того гадёныша-начальничка. И эти случаи чётко показывали первые, изначальные действия того! И это тоже и у остальных вероятно вполне. Не так давно вот в соседнем от Нижнего Новгорода "городке" рабтель-НО полковник (то ли "Ушков", то ли "Волосков" - не суть важно) пыша "благородным" гневом на выявленные замечания в одной из своей ПЧ, в присутствии л.с. караула попытался ударить в голову НПЧ когда он отвернулся, что то тому разъясняя и показывая. Неуклюже, неумело, силы не получилось, но тем не менее это был УДАР! Какая тупость была так подставиться этому полковнику под Закон. Вариантов подшибить ему неуёмно большой "ГЛАЗ" было множество и все по Закону: можно было сослаться на защиту личного достоинства и гражданских ПРАВ человека; можно было не разворачиваясь до него отмахнуться в него кулаком, стараясь посильнее, сославшись что показалась будто муха(комар) прицепился и от той отмахивался и твердить упорно: "Но не мог же я подумать, что НО-полковник "Ушков" дойдёт до такой глупости и решит подраться с другим подчинённым офицером!". Самое главное ведь при таком объяснении НПЧ, что л.с. 2-х караулов наблюдавшие эту ситуацию упорно тоже бы твердили: "Ничего и не было, не видели мы, чтобы этого НО "Ушкова" обижали - только муха какая то к НПЧ, он её и смахнул." А попробуй тот НО вынести ситуацию вверх, так тогда бы его в прокуратуре можно было бы присадить" на нары заявлением "о прилюдном хулиганстве, нападением на человека хулигана "Ушкова"". Не важно сел бы тот в камеру(красную или обычную), но должности жирной мог лишиться реально по наличию условного срока. Дело то не получило огласки только по доброте того НПЧ, а зря. Тот самый НО "Ушков" в соседях с моим бывшим НО Корниловым В.Н. и иной раз они по своим территориям совместно пересекаются, привычками делятся, особенно дурными.
Те, конечно сотрудники, а не работники, но в эту тему попадают полностью, потому что причиной появления всех нарушений норм Закона является только УВЕРЕННОСТЬ В СВОЕЙ БЕЗНАКАЗАННОСТИ ЗА ДОПУЩЕННЫЕ ИМИ НАРУШЕНИЯ НОРМ ЗАКОНА. Так и использовать для исправления этого надо ВСЕ возможные пути; эффективны они или нет - покажет время, но не использовать их означает только сразу согласиться с ними и сдаться им на милость. А их "милость" погана и двулична.
Разницу в зарплатах реально уменьшить и письмами в прессу и заявлениями в государственные органы надзора, в некоторых вопросах оплату труда по нормам Закона учитывая все моменты отмеченные им можно и нужно пробивать вместе с сотрудниками, а не делать из них врагов или оппонентов.
В продолжение попвыток физического воздействия рабтелями на подчинённых добавлю только, что не получив тогда тут же в ГЛАЗ рабтель "Ушков" тут же обложил своих подчинённых в этой ПЧ (а там и сотрудники и работники)налогом, данью на содержание здания ПЧ, разбив её на 4 зоны и весь личный состав, скинувшись с карманов личных, побежал в хозяйственные магазины скупая лампы дневного светы, лампы накаливания, розетки, выключатели для замены в своей "личной" ПЧ. Сейчас пришло лето и ,наверное, им уже крышу разбили на 4 зоны и они теперь, наверное, на рубероид скидываются; впереди ещё: замена резины, АБ на Камазах - тоже на 4 зоны разобьёт им рабтель "Ушков"? Тот НПЧ - парень из наших и человек достойный (поэтому л.с. и старается ему хоть так помочь), только молодой ещё больно и неопытный, воть и получилось так, потому что не осадив вовремя и сразу хулигана "Ушкова" в глаз, так теперь тот ещё больше требует и требует, обнаглев. angry А Зона должна быть только одна - для вороватого и хулиганистого рабтеля! cool
Глазков Юрий Николаевич - начальник 2-ОФПС ГУ МЧС по Нижегородской области, а не про Вас ли сказано всё это? Как Вам тогда повезло, а в следующий раз может не обойтись! Работников шпыняете, гоните: "Обойдётесь и так! Подумаешь на полдня задержались после смены!" А ведь народ читать и думать - умеет. Глядишь, уходя от Вас в "народное хозяйство", может кто нибудь, куда нибудь напоследок и обратиться в органы "не пожарные" и я им в этом помогу безвозмездно, то есть даром, то есть "за халяву" (такое слово Вам больше понятно). Просто из принципов, что "каждый офицер должен вести себя как офицер всегда", что "всякий рабтель (даже негодный) должен всегда платить за труд работнику". Они то работу себе в "городке" с населением свыше 400 тыс - найдут, а вот Вы то делать больше ничего не умеете кроме шпынянья, потому что сами лодырь.
Господин Начальник ГУ МЧС по Нижегородской области Шиканов Алексей Александрович, и Ваш зам по кадрам Тарасов Михаил Вадимович, (Вы оба знаете меня в лицо) хулиган Глазков Ю.Н. такой же брак Вашей кадровой работы, как и Корнилов В.Н.. Вся то разница, что у одного уже щупали гланды прилюдно и хлестали по щекам при личном составе нескольких ПЧ прямо на месте пожара "за хулиганство", а у другого это вполне реально возможно предстоит. Причина этого только в одном, что Вы оба миновали военную службу и воинский долг и её тяготы, поэтому не всегда и понимаете адекватное поведение русского офицера в какой либо ситуации. Самые упёртые "строевики" выходят из людей никогда не служивших в строю. Вам бы хотя бы срочную отслужить перед Вашими звёздами, а Вам и этого не досталось - отсюда Ваше незнание и неумение, неопытность. На пожарах поработать лично Вам тоже - не досталось, только поодаль, всегда в сторонке, но не на стволе, не в СИЗОД.
Для всех остальных: каждый из нас при приёме на работу проходил псих.тесты на психологическую устойчивость к стрессам, то есть на то что в случае внезапно возникшей ситуации наше поведение будет всегда адекватно, быстро и решительно той угрозе которая возникла перед нами в работе и без всякой паники и проявлений трусости. Защита своих гражданских прав человека при внезапном нападении на него находиться в пределах норм Закона (только не выйдете за них, переусердствуя в воспитании негодяя). Всё очень просто!
Для лиц мониторяших этот форум тоже достаточно много информации для размышления, так что копируйте и докладывайте наверх о бездельниках, хулиганах при ПО.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
volk44Дата: Понедельник, 17.06.2013, 18:45 | Сообщение # 767
Специальность не определена
Группа: Удаленные





искорка,
Дураков не сеют не пашут они сами рождаются,а воспитать их можно только убавить ещё зарплату раза в два,может мозги на место и встанут
 
Сергей_112Дата: Понедельник, 17.06.2013, 21:31 | Сообщение # 768
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
искорка, я очень рад, что Вы появились на форуме. Дело в том, что все люди рождаются примерно одинаковы по своим потенциальным возможностям (отбросим случаи наркомании, алкоголизма и такой наследственности), потому что все МЫ детей мы делаем с удовольствием, любовью и старанием. Просто так только кошки появляются. А вот "дураками" их делают различными способами воспитания и дрессировки. Так вот, чтобы разжечь сердце человека, чтобы он стал Человеком - нужны всегда Искры и не одна. Человек тоже делается воспитанием этого качества. На форуме достаточно много людей которые стараются разжечь сердца людей и Вы тоже в их числе!
biggrin


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
УэфДата: Понедельник, 17.06.2013, 23:34 | Сообщение # 769
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 315
Статус: Offline
вот, нашел близкое по тематике на сообщение искорки,

Прикрепления: 0045108.jpg(42Kb)


Наношу пользу, причиняю добро и подвергаю ласке...
 
искоркаДата: Вторник, 18.06.2013, 02:36 | Сообщение # 770
Специальность не определена
охранник труда
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Статус: Offline
Цитата (Сергей_112)
Туда же лучше писать не об общей проблеме ПО в целом, а именно по конкретным нарушениям: "не оплата дополнительной работы", " не издание письменных приказов на привлечение к дополнительной работе", "отказ рабтеля на оплату доп.работы или не предоставление отгулов", "не оплату учебных часов в отрядах (подготовку л.с.) вне рабочего времени"; неправильное применение или неприменение ст.192, 193 ТК РФ - при наказании человека (разбирать суть документов ГПС инспекция не будет, только нарушения закона - простые конкретные факты по единственному лицу или по ряду лиц. Так им легче работать и выявлять. Они сами не найдут, не смогут просто, им надо подробно носом ткнуть и ещё постараться подтвердить документами и указать на источники подтверждающие эту работу в документах ПО (книга службы, уч. журналы подготовки л.с.) которые те совсем не знают, что такие существуют даже. Вот для чего я неоднократно говорил о ТАБЕЛЯХ УЧЕТА рабочего времени и их полном и правильном заполнении. Доказать можно всё, но если в табелях не будет записей об этом, то вина вся (при подтверждением этой вины свидетелями (работниками) будет рабтелями свалена только на НЧ, а они сами останутся невиновными,чистенькими!

А мы именно так и пишем в инспекцию по труду. Сначала нам ответили, что нарушений не выявлено. Мы удивились, как так? Собрали все документы. Оказалось, что НЧ неправильно вел табеля учета рабочего времени. Сейчас разобрались. Все в порядке. ЗП у ребят немного поднялась (с учетом всех переработок). Доказали нашему руководству, что привлечение к работе между сменами - это не сверхурочка, а работа в выходной день. И стали мои ребятки немного по другому получать.
Сейчас ведем работу ("капаем на мозги") потихоньку, не наскоком, что необходимо новое положение об оплате труда. Так сказать сменили тактику. Но мы субъектовые, может нам попроще будет.
Кстати, руководство стало к нам прислушиваться. Объяснила им, что негоже кадрами разбрасываться. Да эти уйдт, придут другие,но..., чтобы новый человек что назыввается "встал в строй" необходимо время (это я про различные обучения и т.д и т.п.), а страдает от этого в первую очередь ОН - РАБОТОДАТЕЛЬ)))

Внесены исправления по автору цитаты из сообщения № 766. Изменён автор цитаты.
Модератор Сергей_112


jk.irf
 
Сергей_112Дата: Вторник, 18.06.2013, 09:17 | Сообщение # 771
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Цитата (искорка)
Оказалось, что НЧ неправильно вел табеля учета рабочего времени.

Все НЧ ведут эту документацию именно так как им определит это ОК, т.е. сам работодатель. Попробуй внеси какие либо изменения сам - так ОК просто эти табеля не примут и укажут на необходимость переделки - всего лишь. ОК тщательно проверяет каждый табель. Не НЧ здесь виноват. Такое делается специально, чтобы создать дополнительный рубеж обороны рабтеля на случай привлечения к ответственности за нарушения ТК РФ, так подсовываается под удар Закона вместо рабтеля другое нижестоящее лицо.
Цитата (искорка)
Сейчас разобрались. Все в порядке. ЗП у ребят немного поднялась (с учетом всех переработок). Доказали нашему руководству, что привлечение к работе между сменами - это не сверхурочка, а работа в выходной день. И стали мои ребятки немного по другому получать.
Ага! Вытащено на свет божий и обозрения остальных норма Закона десятилетиями запихиваемая рабтелями в грязь, подальше от внимания, вот ведь - всплыла. Очень часто в ПО пытаются "измазать разной грязью" тех кто оттуда её пытался вытащить. Я так часто это наблюдал. искорка не страшно было?
Цитата (искорка)
Да эти уйдт, придут другие,но..., чтобы новый человек что назыввается "встал в строй" необходимо время (это я про различные обучения и т.д и т.п.), а страдает от этого в первую очередь ОН - РАБОТОДАТЕЛЬ)))
Для людей живущих только днём сегодняшним, как бы сейчас перебиться обманув всех и вся для решения только сиюминутных задачь по якобы "экономии" денег - это не понять. Политика министерства МЧС с его министрами - явное доказательство этого. Твоё руководство выходит более умнее. Это доказательство того, что основной умственный и моральный генофонд Руководителей высшего и старшего звена явно находится ныне - не в Москве.
За результат в практике жизни, Вам искорка, ещё: flower flower flower
Ребята, не раз говорено каждым из нас, что женщины требуют на себя всегда материальных затрат и внимания! На одних цветах - разориться можно, но разве они этого не стоят? smile


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
Buta70Дата: Вторник, 18.06.2013, 10:45 | Сообщение # 772
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 300
Статус: Offline
Цитата (искорка)
Кстати, руководство стало к нам прислушиваться. Объяснила им, что негоже кадрами разбрасываться. Да эти уйдт, придут другие,но..., чтобы новый человек что назыввается "встал в строй" необходимо время (это я про различные обучения и т.д и т.п.), а страдает от этого в первую очередь ОН - РАБОТОДАТЕЛЬ)))


Ну вот у Вас может и прислушиваются,А у нас -нет,за последний год уволились 4 человека(по штату в ПЧ, 18) и ни с одним не провели беседу по поводу его увольнения.Хотя я с вами согласен,что что страдает в первую очередь,но не работодатель ,а личный состав караула,отделения.Дело в том что они (те кто уволился) даже и первоначального обучения не прошли,и разумеется им на высоту нельзя,допуска к элек-ву нет,СИЗОД-нет.Вот и приходится нам тянуть лямку,и за себя,и за того парня.А работодатель в шоколаде.


Сообщение отредактировал Buta70 - Вторник, 18.06.2013, 10:46
 
Сергей_112Дата: Вторник, 18.06.2013, 13:05 | Сообщение # 773
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Цитата (Buta70)
за последний год уволились 4 человека(по штату в ПЧ, 18) и ни с одним не провели беседу по поводу его увольнения.Хотя я с вами согласен,что что страдает в первую очередь,но не работодатель ,а личный состав караула,отделения.Дело в том что они (те кто уволился) даже и первоначального обучения не прошли,и разумеется им на высоту нельзя,допуска к элек-ву нет,СИЗОД-нет.Вот и приходится нам тянуть лямку,и за себя,и за того парня.А работодатель в шоколаде.

Приведен случай когда работодатель нацелен на получение денег которые можно провести и использовать для своего личного кармана и когда рабтель совсем не заинтересован в организации и функционировании своих подразделений по предназначению. Для такого рабтеля - это просто ЕГО КОРМУШКА.
Технология такого "кормления": Деньги в годовой фонд заработной платы государственного (муниципального) предприятия рассчитываются и выделяются на всё количество его состава по ШТАТУ согласно его Положению об оплате труда. Не важно технологически как они пройдут через какое то министерство или через какое то областное правительство. Они будут выделены сразу полностью или по частям, но полностью согласно этого фонда полностью! Отсутствие 4-х из 18 человек на каком то участке э
того Управления (главного получателя и распорядителя тех денег на свои подразделения) означает появившуюся ЭКОНОМИЮ в 22% от выделенной суммы. Просто дальше надо прикрыть её и как то её выбрать = прибрать к своим личным рукам, приткнуть роток кто может что то видеть или догадываться, поэтому и им подсунуть немножко. (так появляются приближённые и подхолуйники всякие). В итоге в конце года все выделенные средства этого фонда будут полностью освоены и прикрыты соответственно оформленными документами без какого либо остатка. Между тем 22% прибыли (только с твоего участка Бута70) дополнительно к плановому получению прибыли (заработка) Рабтелю - это громадная рентабельность! Не всякий капиталист её имеет, суетясь в заботах по организации своего личного капиталистического производства, при наличии угрозы прогореть от кризиса или конкурентов. Наши же рабтели ПО и МЧС сидят на золотой жиле без всякого риска, тем более за разруху на местах в подразделениях или за неполадки там они повесят вину на руководиткелей подразделений, на ПЧ: "не справился, не организовал, не потушил, затянул время, не обучил, мало СИЗОД, мало людей, не удержал, развалил людей, депо, технику". Беспроигрышная лотерея для нечестноных Рабтелей и самое главное Безнаказанная. Развалить эту систему золотых жил можно только контролем Закона и контролем за Рабтелями снизу, подставляя его под гнёт Закона, иначе те должно работать не будут никогда!

"Начальство...генералы" - сказочник ANDERSON1, Вы эти их действия по обсасыванию людей для своего личного кармана, хотели прикрыть от всех форумчан, залезши на наш форум Пожарных и попытавшись разобраться со мной, нахамить мне из-за кустов? Я же не верю в синие сказки, а вот действия и их и Ваши легко просчитываются. И после 5-ти своих сообщений Вы из кустов так и не вылезли, "маскировщик" под пожарного!


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
GOODWINДата: Вторник, 18.06.2013, 15:00 | Сообщение # 774
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
Статус: Offline
Цитата (Сергей_112)
Между тем 22% прибыли (только с твоего участка Бута70) дополнительно к плановому получению прибыли (заработка) Рабтелю - это громадная рентабельность! Не всякий капиталист её имеет, суетясь в заботах по организации своего личного капиталистического производства, при наличии угрозы прогореть от кризиса или конкурентов.

100% согласен.
Только вот хватит ли духу сломать хребет этой системе? Вот в чем вопрос. Без революций и прочих противоправных действий.
В рамках закона в нашем государстве очень тяжело победить. Практически нереально.
Ибо "сливки общества" отдыхают и выпивают вместе. Рука руку моет. И прокуратуры, и мэры, и губернаторы, и начальники местных ОВД, и начальство МЧС, и прочее, и прочея...
В том мире не выживают честнейшие и справедливейшие люди. Их перемалывает махина коррупционная. А если и выживают - то единицы на всю страну.


Любой запрет влечёт за собой интерес и желание переступить черту даже у здорового человека, это особенность психики.
 
papikkДата: Вторник, 18.06.2013, 15:03 | Сообщение # 775
Начальник караула
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 267
Статус: Offline
Цитата (GOODWIN)
GOODWIN

Как на новом месте платят?
 
EMERCOM2801Дата: Вторник, 18.06.2013, 20:03 | Сообщение # 776
Специальность не определена
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 74
Статус: Offline
я в Подольске в пожарном уч центре - у ребят поспрашивал заплаты у вольников примерно одинаковые плюс минус 1500 тр спрашивал у ком.отд
 
KARDAN68Дата: Вторник, 18.06.2013, 22:48 | Сообщение # 777
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 456
Статус: Offline
Цитата (EMERCOM2801)
EMERCOM2801

-поговори там с парнями на счет рассылки писем.там ведь народ с разных регионов cool


Cпасатель не профессия это половая ориентация.
 
EMERCOM2801Дата: Вторник, 18.06.2013, 23:48 | Сообщение # 778
Специальность не определена
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 74
Статус: Offline
это надо тех кто с интернетом дружит - а тут мне кажется будет глухо с этим - потому как вольникоа 6 человекиз 29 я им сайт пожару нет подскажу
 
искоркаДата: Среда, 19.06.2013, 03:10 | Сообщение # 779
Специальность не определена
охранник труда
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Статус: Offline
Цитата (Сергей_112)
Развалить эту систему золотых жил можно только контролем Закона и контролем за Рабтелями снизу, подставляя его под гнёт Закона, иначе те должно работать не будут никогда!

Ребята, просто мне попроще немного. Я юрист, все приказы и т.п. идут через меня (согласовываются). У меня есть одна хитрость, если что-то не так я просто не подписываю эти бумаги, а руководству в красках рассказываю почему нельзя и что ему за это может быть в перспективе. Можно конечно и не обращать внимание, делать как "высшие чины" указали, только если что, в суде будет стоять мой начальник, а не тот чью волю они исполняют.


jk.irf
 
GOODWINДата: Среда, 19.06.2013, 03:55 | Сообщение # 780
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
Статус: Offline
Цитата (papikk)
Как на новом месте платят?

Пока ничего точно сказать не могу wink
Завтра первый рабочий день. Но так, навскидку, обещали в два раза больше. Оснований им не верить у меня нет, т.к. градообразующее предприятие. Вчера первый раз в жизни читал колдоговор. Довольно таки грамотный документ.


Любой запрет влечёт за собой интерес и желание переступить черту даже у здорового человека, это особенность психики.
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » Выскажись на волнующую тему! » Разница в оплате сотрудников и работников (2013 год -в одном коллективе 2 зарплаты)
Страница 39 из 113«123738394041112113»
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017 службы мониторинга серверов