Разница в оплате сотрудников и работников

Дата: Суббота, 15.06.2013, 13:27 | Сообщение # 741

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2623

Статус: Оффлайн

Balbes726, Да, нет тут не в разности понимания Закона разница. То что Закон исполнять должны все GOODWIN считает также как и мы, он ведь никогда не скрывал своих мыслей и никто ранее его не упрекнул, что он мыслил в пользу синих.. Просто он устал бороться, посчитал бесполезным, кроме того у него открываются другие перспективы в будущее, получив еще одно образование, правда в другой структуре - такое бывает даже при отсутствии фактора лживости МЧС, не испуг это. А как ПОЖАРНЫЙ GOODWIN работал до конца честно, и говорил всегда честно, не прячась за чужой спиной, а от своего имени. Так что - достоин нашего уважения.
В других вещах у меня с Александром могут быть разногласия, как например, о выезде из страны.

Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело

Balbes726

Дата: Суббота, 15.06.2013, 15:30 | Сообщение # 742

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 225

Статус: Оффлайн

Сергей_112, Я не про Гудвина говорил, беспорно Он, как и многие другие здсь, достоин уважения и я уверен уважаем...я сам на грани ухода, через неделю защита диплома и дальше муки выбора и поиска работы, второй или одной, но с достойной оплатой...
И не про то что здесь (на форуме) как-то нарушается закон или его не чтут, я про то, что для Нас и для них (синепузых и подобных чиновников) один и тот же закон, трактуется по разному!
Я говорил о том, что синепузые это лишь часть того бардака который твориться в стране и они вместе с остальными "слугами народа" будут всячески присекать распространение недовольства и мятежа в массы, тем более за бугор...и в случае чего, постараються выставить нас в общем и этот форум в частности, лжецами, экстремистами...у них много формулировок припасено для нас!!!!

Кто не слышал команды "Тревога",
И не рвался на вызов вперед,
Кто не знает цены кислорода,
Тот нас врядли когда то поймет!

GOODWIN

Дата: Суббота, 15.06.2013, 16:04 | Сообщение # 743

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 129

Статус: Оффлайн

Сергей_112, Спасибо большое.
А теперь можно пооффтоплю слегка. По поводу ЗАКОНА.
Закон должен быть для всех один и для детишек депутатов ГосДуры (с) и для простого смертного работяги. На данный момент я вижу другую картину. Одного за воровство (с голода) булочки садят, другому за убийство на автомобиле в пьяном угаре условку дают. Я за свои немного лет разочаровался в ЗАКОНЕ.
Плавно перехожу к стране.
Огромная страна, богатая ресурсами, ГазПром заявляет "первое место в мире по добыче газа" + нефть. Первый канал собирает деньги детям инвалидам. Ну не маразм ли? Мне не жалко, я отправлял эти смс. Может дойдут. Зато Абрамович на яхте за миллиард евро катается. Парень честно заработал. Чё уж там...
Добавлю сюда менталитет россиян, бывших совдеповчан. "Устроился на работу где нечего своровать - значит дурак."
НУ КАК ЭТУ СТРАНУ ИЗМЕНИТЬ?
КАК?
Я был за границей, я видел отношение СТРАНЫ к инвалидам и малоимущим.
Почему мы Беларуси продаём бензин и он у них на заправках стоит 20 рублей, а у нас внутри страны он стоит в полтора раза дороже?
Почему Китаю продаём электричество в два раза дешевле чем своим гражданам?
Почему квартира стоит двадцать лет моей нищенской жизни, её же делают из элементарного бетона.
У меня нет ответов на все эти вопросы. Есть только желание кое на кого бомбу уронить.

Любой запрет влечёт за собой интерес и желание переступить черту даже у здорового человека, это особенность психики.

харват

Дата: Суббота, 15.06.2013, 17:02 | Сообщение # 744

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 123

Статус: Оффлайн

Цитата (GOODWIN)

Почему мы Беларуси продаём бензин и он у них на заправках стоит 20 рублей, а у нас внутри страны он стоит в полтора раза дороже?
Почему Китаю продаём электричество в два раза дешевле чем своим гражданам?
Почему квартира стоит двадцать лет моей нищенской жизни, её же делают из элементарного бетона.
У меня нет ответов на все эти вопросы. Есть только желание кое на кого бомбу уронить.

bp700

Дата: Суббота, 15.06.2013, 18:55 | Сообщение # 745

Водитель ПА

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 205

Статус: Оффлайн

Цитата (GOODWIN)

Первый канал собирает деньги детям инвалидам. Ну не маразм ли? Мне не жалко, я отправлял эти смс. Может дойдут

Не дайдут !

Karaton

Дата: Суббота, 15.06.2013, 19:00 | Сообщение # 746

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 1171

Статус: Оффлайн

Цитата (GOODWIN)

Мне не жалко, я отправлял эти смс.

Жалко, не жалко - тема отдельная, поэтому предпочитал и предпочитаю, при необходимости, осуществлять адресную помощь

volk44

Дата: Суббота, 15.06.2013, 19:06 | Сообщение # 747

Специальность не определена

Группа: Удаленные

Разница в оплате сотрудников и работников-эта тема по моему пропала,так переименуйте её,вместо того чтоб собирать подписи,да заниматся делом,махаете тут кулаками в воздухе.Займитесь делом мужики хорош трепаться

харват

Дата: Суббота, 15.06.2013, 23:55 | Сообщение # 748

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 123

Статус: Оффлайн

Цитата (volk44)

Согласен на все 100. Прям в точку.

KIRA666

Дата: Воскресенье, 16.06.2013, 05:33 | Сообщение # 749

Специальность не определена

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 36

Статус: Оффлайн

Пришел ответ на одно из наших подписанных обращений (они все пересылают в наше ведомство и те отвесчают) .... Ни на один из заданных в нем нами вопросов ответа нет... только это:

Добавлено (16.06.2013, 05:33)
---------------------------------------------
Ждем ответ на наше обращение еще с Правительства РФ
ну если и они на министерство перенаправят я уже знаю что ответят...

Куда бы еще наши подписи направить? есть у кого электроные адреса? так что бы министерство наше это миновало???

Прикрепления: __0001.doc (29.5 Kb)

volk44

Дата: Воскресенье, 16.06.2013, 06:32 | Сообщение # 750

Специальность не определена

Группа: Удаленные

KIRA666, если до ВВ не дойдёт то скинут на областное ГУ,я считаю надо массово рассылать письма со всех областей по одному и тому же адресу,один день в одну газету,на другой в другую и чтоб письмо было коллективное с подписями.

drandr

Дата: Воскресенье, 16.06.2013, 10:43 | Сообщение # 751

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 179

Статус: Оффлайн

Цитата (KIRA666)

Ни на один из заданных в нем нами вопросов ответа нет... только это:

....ять!!!!! Да нет в НАШЕМ "колхозе" пожаров такой категории!!!! Дома "мусором" оформляем, тепловозы " травой"- какая пятикратная и десятикратная оплата за час? angry

Зато с реальной травы не успеваем до депо доехать, и ни-ни помощи запросить!!! Выгорает десятками га, а показывают максимум 900м2 - они в ЦУКСе меры площади не знают (считают, что1Га= 1000 м2)

ИЛЛЮЗИИ В ПРОШЛОМ-ОСТАЛАСЬ РЕАЛЬНОСТЬ.

Сообщение отредактировал drandr - Воскресенье, 16.06.2013, 10:44

харват

Дата: Воскресенье, 16.06.2013, 11:18 | Сообщение # 752

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 123

Статус: Оффлайн

Цитата (drandr)

они в ЦУКСе меры площади не знают (считают, что1Га= 1000 м2)

Да да, тоже с этим сталкивался.

Karaton

Дата: Воскресенье, 16.06.2013, 13:50 | Сообщение # 753

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 1171

Статус: Оффлайн

МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ
ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И
ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ
СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ

ВЫПИСКА ИЗ
РЕШЕНИЯ КОЛЛЕГИИ

[c]февраля 2012 г. №

О финансовом обеспечений системы МЧС России
в 2013 году и в плановом периоде 2014 и 2015 годов

В целях поддержания сбалансированности бюджета, сокращения роста расходных обязательств и обеспечения всех социальных обязательств, проект федерального бюджета на 2013 год и плановый период 2014 й 2015 годов формировался на основе так называемого бюджетного правила в соответствии с которымбыли введены ограничения на рост бюджетных расходови реализованы следующие подходы:
объемы ассигнования ведомств, на 2013-2014 годы сохранены без увеличения на так называемом базовом уровне(без учѐта разовых решений) в размере ранее утверждѐнных Федеральным законном О федеральном бюджете на 2012 год и на плановый период 2013 и 2014 годов ;произведена оптимизация (уменьшение) расходов на закупку товаров ;л-.работ и услуг на 5% (кроме расходов на государственную программу вооружения);
в целях обеспечения сбалансированности бюджета произведена до специальных решений блокировка отдельных расходов ;произведено увеличение базовых объемов бюджетных ассигнований на 2013 - 2015
годы для индексаций оплаты труда работников, стипендиального фонда, ряда публичных обязательств; сформировал и зарезервирован в объемах Минфина России фонд средств на
обеспечение реформирования денежного довольствия военнослужащих и сотрудников (в объеме 220,0 млрд. рублей);значительно оптимизирован состав и объемы расходов инвестиционных программ
(в рамках ФЦП), предлагаемых к реализации ведомствам и.В соответствии с задачами бюджетной политики Российской Федерации и условиями организации финансового обеспечения МЧС России основными приоритетами финансово-экономической деятельности на 2013 год являются: безусловное исполнение установленных социальных обязательств перед личным составом Министерства, в том числе при проведении мероприятий по обеспечению перехода на новую систему денежного довольствия военнослужащих и сотрудников МЧС России; оптимизация (экономия) бюджетных расходов но всем направлениям деятельности Министерства, их концентрация на решение приоритетных задач системы МЧС России, преимущественноерешение вновь возникающих задач за счет экономии и внутреннего перераспределения средств(в том числе: в переделах планового периода);В целях обеспечения перехода на новую систему денежного довольствия в
параметрах сопоставимых с Минобороны и МВД потребуется реализовать комплекс мер нормативного и организационного характера, провести оптимизацию расходов системы
МЧС России, в том числе:
финансирование денежного довольствия в системе МЧС России в 2013 году осуществлять поквартально в расчете на списочную численность; обеспечить сопоставимое по уровню повышение денежного, довольствия для военнослужащих и сотрудников ФПС путем регулирования уровня надбавок и оснований
для их выплаты;сохранение некомплекта численности сотрудников ФПС до 4 000 единиц личного
состава и направление экономии средств на обеспечение реформирования денежного
довольствия; обеспечить дифференцированные подходы при повышении денежного довольствия
в целях стимулирования рядового и младшего начальствующего состава в боевых подразделениях, выполняющих специальные задачи, а также более высокое повышение уровня денежного довольствия в регионах и крупных городах, имеющих более высокий уровень оплаты труда;реализовать меры по повышению уровня оплаты труда государственных гражданских служащих в связи с повышением уровня денежного содержания военнослужащих и сотрудников ФПС по сопоставимым должностям.
Кроме того, в федеральном бюджете предусмотрены средства на реализацию
перехода МЧС России на новое денежное довольствие военнослужащих и сотрудников, а
также средства на выполнение МЧС России ряда мероприятий, которые будут доведены дополнительно в установленном порядке.
[/c]

Ну вот нам и реформа денежного довольствия... Оказывается на нашей шее не хватает еще 4000 "ездоков",

Не увижу я огни далеких стран,
Не услышу, как рокочет океан,
И в Париже у собора Нотр-Дам
Старой нищенке монету не подам.

Полный текст документа тутачки:
http://www.mchs.gov.ru/upload/site1/document_file/5DhyLaBfqj.pdf

Сообщение отредактировал Karaton - Воскресенье, 16.06.2013, 14:22

samarityanin55

Дата: Воскресенье, 16.06.2013, 13:58 | Сообщение # 754

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 135

Статус: Оффлайн

Цитата (KIRA666)

Куда бы еще наши подписи направить? есть у кого электроные адреса? так что бы министерство наше это миновало???

я думаю нужно в инспекцию по труду обратиться, в обоснование указать, что согласно ст. 132 Трудового Кодекса "Запрещается какая бы то ни было дискриминация при установлении и изменении условий оплаты труда" Должностные инструкции у нас с аттестованными одинаковые, условия труда тоже, хоть пучков и говорил, что "задачи разные", а по сути одни и те же.

рождён в СССР!

GOODWIN

Дата: Воскресенье, 16.06.2013, 14:58 | Сообщение # 755

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 129

Статус: Оффлайн

Цитата (volk44)

Сейчас искал официальный ответ мне из министерства на вопрос о дискриминации работников. Хотел отсканировать, не могу найти в ворохе своих документов. Но смысл помню. Смысл был таков "ОТЪЕ@ИСЬ типа, все мы по законам и по приказам, указам платим." Я просто перегорел уже. Может у Вас, с новыми силами, получится. Я честно буду рад. Ибо на своей шкуре всё это прошел.

Цитата (drandr)

....ять!!!!! Да нет в НАШЕМ "колхозе" пожаров такой категории!!!! Дома "мусором" оформляем, тепловозы " травой"- какая пятикратная и десятикратная оплата за час? Зато с реальной травы не успеваем до депо доехать, и ни-ни помощи запросить!!! Выгорает десятками га, а показывают максимум 900м2 - они в ЦУКСе меры площади не знают (считают, что1Га= 1000 м2)

Ага.

Самое печальное что все внутри структуры МЧС знают об этом. Идет "очковтирательство". "Подгон" статистики под необходимые показатели. Ведь если правду показывать ГПН премии получать перестанет. Львиную долю выездов мусором "проводят". Это еще один маленький перевес, который сыграл роль в моём мнении уволится.

Сообщение отредактировал GOODWIN - Воскресенье, 16.06.2013, 15:03

geen-green

Дата: Воскресенье, 16.06.2013, 16:33 | Сообщение # 756

Пожарный

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 40

Статус: Оффлайн

Всем привет! Комп приказал долго жить после грозы(вышел с чужого). По поводу подписей, ничего не выходит, народ рвения не проявляет. Разослал письмо так(пока комп работал) по нескольким адресам в СМИ, пока тишина. После последних сообщений в этой ветке, настроение нулевое и желание бороться начинает пропадать sad

В ближайшее время заходить на сайт не смогу, пока комп не починю, а починю когда деньги будут, а это будет не скоро.....печалька cry

KIRA666

Дата: Понедельник, 17.06.2013, 05:13 | Сообщение # 757

Специальность не определена

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 36

Статус: Оффлайн

Цитата (Karaton)

Ну вот нам и реформа денежного довольствия... Оказывается на нашей шее не хватает еще 4000 "ездоков",

М....лять! судя сборищу этой коллегии они про нас забыли только из-за того, что среди них нет БЕСПОГОННИКОВ!

АЛЛЕЕЕЁЁЁЁ Москва ! В МЧССССССС И РАБОТНИКИ есть Вы не знали об этом? АУ-*-- КОЛЕЕГИ -КОЛЛЕГИЯ!
Мониторят они РЕФОРМАТОРЫ пи....пи...пи.пииииииииииииииииииииииии. angry

Добавлено (17.06.2013, 05:13)
---------------------------------------------
РЕФОРМА гнилая на нет!!!!!!!!! Что без работников -то делать БУДИТЕ А????
НАДЕЮСЬ Из них кто нибудь мониторит этот сайт- так отзовитесь к Вам куча вопросов,................

Buta70

Дата: Понедельник, 17.06.2013, 06:01 | Сообщение # 758

Пожарный

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 300

Статус: Оффлайн

Цитата (KIRA666)

Что без работников -то делать БУДИТЕ А????

Да им по барабану,уйдём мы,придут другие.Вы хоть раз слышали что бы ко-кого то руководителя в последнее время,как то наказали за текучесть кадров? Я нет.У нас текучка будь здоров,ну и что,кто то о чём то задумывается? Безработных много,наберут других,и никто не думает о кадрах.
Свято место-пусто не бывает. И нету толку ,хоть пиши Господу Богу(вспомнил не всуе) ,а как бы высшую инстанцию.Слабоваты мы в своей борьбе,и не только мы(работники ПО),а вообще все Россияне.Посмотрите что в Европе творится,какие там забастовки,хоть пожарных,хоть авиадиспетчеров,да или даже вкладчиков в банки.Не знаю чего они добиваются этим,но них слышно даже у нас в России.
У каждого из нас есть только выбор,его ещё не отобрали,пока.

искорка

Дата: Понедельник, 17.06.2013, 07:15 | Сообщение # 759

Специальность не определена

охранник труда

Группа: Проверенные

Сообщений: 28

Статус: Оффлайн

Цитата (samarityanin55)

Бесполезно, сразу говорю. Мы через этот вариант прошли. Ничего не получили. Только ответ: "Нарушений не выявлено". Хотя, может в Вашей инспекции что-то получится.

jk.irf

Сергей_112

Дата: Понедельник, 17.06.2013, 07:19 | Сообщение # 760

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2623

Статус: Оффлайн

Цитата (Buta70)

Да им по барабану,уйдём мы,придут другие.

Именно так, Buta70! Многие действия "сиятельных", "верховных" и старших раб-телей-начальничков на местах именно по другому и не объяснить! Лишь бы что то сделать-выкрикнуть или издать решая сиюминутную задачу совершенно не задумываясь, к чему она приведёт в последующем. Им плевать на то что приказы или решения их зачастую неэффективны, тупы или просто явная отговорка. Приказы вместо того, чтобы стать пояснением, разъяснением к выполнению их, откидывая лишние недоразумения, только сами создают лишнее непонимание их, требуют каждый разных новых вопросов для их правильного выполнения. Взгляните на приказы № 167 МЧС "О службе в ПЧ", № 3 "о ГДЗС" и т.д. и т.п., и эти их слова "По оплате труда". Они только сеют бардак, хаос, сумятицу в мозгах людей и подчинённых, отвлекая их от работы - борьбы с пожарами. Вместо того, чтобы их просто выполнять для дела, они порождают только новые вопросы, сея смуту. (Наш форум и ряд возникающих вопросов на нём "Как же лучше и правильно выполнить всё предписанное в них?" - отражение сути их). И ,не хочется это говорить, очень похоже, что делается это оттуда - с верху, с сиятельных высот СОЗНАТЕЛЬНО. angry

Цитата (GOODWIN)

Самое печальное что все внутри структуры МЧС знают об этом. Идет "очковтирательство". "Подгон" статистики под необходимые показатели.

ДА! И оно поголовное. Поголовная сладкая ЛОЖЬ стала НОРМОЙ поведения, жизни структуры МЧС. И нет наверху героя который бы разорвал этот порочный круг!
Плевать они хотели на людей внутри структуры, лишь бы сладенько сидеть на своих креслах, тронах. А про сознательность их таких действий и поступков - это уже относится к политике и разбираться только в теме "Политика", но не здесь.
По данной же теме "Разницы оплаты труда работников и сотрудников" при АБСОЛЮТНО одинаковом труде и возникшей при этом ДИСКРИМИНАЦИИ - есть ещё одна структура которая может решить и рассматривать этот вопрос - КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД. В нём могут и отменить решения какого то министерства в или рассмотреть правомерность даже указов Президента государства. И он для этого правомерен!
Это и к этому тоже подойдёт:

Цитата (GOODWIN)

Смысл был таков "ОТЪЕ@ИСЬ типа, все мы по законам и по приказам, указам платим."

А этот орган так же писать будет?

Цитата (samarityanin55)

Здраво! И опять же не забудьте, что если у СТРУКТУРЫ МЧС И ПО при ней зачастую налажены добрые длительные личные контакты с лицами из прокуратуры и судов, то с РОСТРУДОМ (Инспекциями труда) этих контактов ещё нет! Длительное время нахождение в ПО только "людей в погонах" не давало им возможности обращаться туда. Теперь же изменилось и само законодательство (не СССР, а РФ, переписаны кодексы) и изменилась сама ПО и надстройка над ней. Появление громадной беспогонной массы в структуре - даёт людям ПРАВО обращаться и туда! МЧС и Шойгу сами своими перетрубациями, оптимизациями создавли себе такой геморрой! Вот она и причина почему я обращаясь туда получал положительные ответы и решения и действия судов в которых явно не слышат, что "Рабтель - бездельник виновен в несоздании многих вещей в ПЧ, непринятии мер к пушистым разгильдяям, он сам создаёт многие нарушения и мешает работать своим подчинённым!", ты говоришь в глаза, а там как не слышат. Нам же ннадо использовать все возможные пути. Не дайте бездельникам "при жирных звёздах" уйти от ответа по Закону!"