|
|
|
Разница в оплате сотрудников и работников
| |
| Thaide | Дата: Понедельник, 22.09.2014, 13:01 | Сообщение # 1661 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| если вдуматься, то и к нашей теме отношение имеется
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Понедельник, 22.09.2014, 13:16 | Сообщение # 1662 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Да, похоже, что между сообщениями № 1650 и №1651 было ещё некоторое КОЛИЧЕСТВО, да исчезли. Тем не менее надо спокойнее всегда разговаривать.
Привет Александр GOODWIN,  снова на форуме появился! Ведь я догадывался, что хоть ты ушёл с пожарки, а всё равно за форумом смотиршь и переживаешь по прежнему, да хотя бы за тех кто остался там. Сердце твоё - не камень, через него прошла твоя Пожарная работа и кусок Жизни.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| max | Дата: Понедельник, 22.09.2014, 16:30 | Сообщение # 1663 |
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4416
Статус: Оффлайн
| даа, нужно всей толпой писать обращение уполномоченному по правам человека о соблюдении равноправия на труд и з/п  только ни фига не будет, не напишем и не дадут
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Понедельник, 22.09.2014, 18:54 | Сообщение # 1664 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Не по этой теме, но раз так получилось:
Чтобы опять не случались какие либо конфликты на форуме или всяких НАДПИСЕЙ отмодерированных под УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ или ГУГУГУГУ в данной хотя бы теме, то надо учитывать что:
- на должностях гражданских специалистов-работников и нач. состава-работников причём далеко не маленького уровня, а уровней НО, ЗНО оперативных дежурных на нашем форуме также имеются и далеко не 2-3 человека. ПОЭТОМУ аргументы типа "учитесь, тогда больше получать будете и по 40 тысяч" - НЕ ПРОКАТИТ!!! У любого работника в ПО даже НЧ, НО будет всегда меньше чем у рядового пожарного с погонами, если кАнечнА этот работник не бухгалтер при рабтеле! Сейчас уже даже простой пожарный - работник, даже если не совсем образованный, всего лишь с 11 классами - это уже давно поняли, хотя бы на интуитивном уровне так что такие уловки бесполезны и за них вцепятся и будут тыркать обратно уже обязательно.
- Нач. состав ПО из работников между прочим как то тоже занимается внедрением и укреплением дисциплины труда. И это умение вообще не зависит от роста или толщины живота у них или прихватов за уши сверху.
- Дисциплину труда, службы не стоит вообще путать с зашугиванием подчинённых, с их дрожанием перед собой и безропотностью в глаза. Такие то как раз оказываются зачастую ленивы и не больно грамотны в профзнаниях, тем не менее своему начу никогда перечить не будут, но надеятся сильно на таких не стоит. Стоит вам оступиться, промахнуться или стать неугодным уже вашему нач-ству и такие вас же сразу сдадут, предадут и сгрызут - посмотрите мультики про Акеллу, почитайте про Чичикова в Мервых душах, ведь многие, гляжу, чрезвычайно образованы. С такими "внешне вежливыми подчинёнными до поры до времени" в разведку лучше не ходить вообще. Не стоит кичиться перед подчинёнными и наличием своих дипломов, знаниями гордятся, а не кичатся.
Добавлю ещё, что по моей жизненой практике в СА и в ПО МВД обычно видел: тот кто хамит или чрезмерно покрикивает на людей ниже себя по должности - сам чрезвычайно безропотен и скромен перед своими начальниками - опять не спутайте это с должной человеческой вежливостью или обычной дисциплинированностью.
- Не вздумайте будучи начальником только имитировать строгость и принципиальность, умейте признавать свои ошибки в слух, не стесняясь своего младшего товарища, иначе однажды при таких только имитациях вы всё равно попадётесь и тогда даже самые вежливые вам это уже никогда не простят, а выскажут жёстко, ну а прислужники выждут для высказываний более удобный для них срок, но тоже вам отскажут. Так что не надо больно сильно покрикивать, чрезмерно жёстко говорить., говорить надо - твёрдо.
- Наказать или объявить взыскание нерадивому или хамовитому подчинённому (случается и такое) вполне возможно - спокойно, хоть даже шёпотом, только обязательно дать понять ему что надо устранить или как исправить - результат будет лучше и надольше.
- Подкладываться под подчинённых или разыгрывать из себя "рубаху-парня" для того чтобы внедрить тому в мозги что нибудь выгодное только для себя - тоже вообще не стоит. Даже как то там примерно "простой ваня-обычный работяга" почти необразованный даже просто интуитивно вычислит такого начальничка, разглядев его игру-представление и "похлхочет" как примерно сказал один из наших форумчан 10 постов назад или всласть порасмехается.
- Последнее: если уж кому то из СОТРУДНИКОВ старшего и высшего НАЧ СОСТАВА тема о з\п работников с её "разницами от сотрудников" не очень трогает и далека от понимания, то лучше вообще в неё не соваться. Это будет просто повод для скандала. Спасибо Thaide, она разрулила её гораздо спокойнее, да и наши ветераны форума ПНК-18 и волшебник Гудвин здорово помогли для этого.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| пэпэчешник | Дата: Вторник, 23.09.2014, 00:58 | Сообщение # 1665 |
|
Специальность не определена
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Оффлайн
| alalexxx о.. знакомые слова... как то был с визитом большой погоник... и высказал нам то есть караулу, что мы тут в части не хрена не делаем и нам ещё за это деньги платят... словеса руководства всегда похожи, сытый голодного не разумит.
Сообщение отредактировал пэпэчешник - Вторник, 23.09.2014, 00:58 |
| |
|
|
| GOODWIN | Дата: Вторник, 23.09.2014, 04:56 | Сообщение # 1666 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 129
Статус: Оффлайн
| Цитата Сергей_112 (  ) Привет Александр GOODWIN, снова на форуме появился! Ведь я догадывался, что хоть ты ушёл с пожарки, а всё равно за форумом смотиршь и переживаешь по прежнему, да хотя бы за тех кто остался там. Сердце твоё - не камень, через него прошла твоя Пожарная работа и кусок Жизни.
Сергей_112, день добрый 
Да и всем привет !!!
А как не следить - часть жизни на форуме провел. Пожарку, какого маразма бы не насмотрелся, один черт с теплом вспоминаю. Там караул как вторая семья. И сейчас тянет конечно назад. НО...
Как кто то сказал, умный: "- Не надо путать патриотизм с идиотизмом."
Пару лет повоевал с ветряными мельницами - ХВАТИТ.
Семью ведь кормить надо, тем более она у меня через пару недель больше станет на одного члена =)))
А в часть регулярно захожу, и сегодня пойду в гости - чаю попить Вечером правда, когда начальство свалит
Любой запрет влечёт за собой интерес и желание переступить черту даже у здорового человека, это особенность психики.
|
| |
|
|
| харват | Дата: Среда, 24.09.2014, 22:27 | Сообщение # 1667 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 123
Статус: Оффлайн
| Цитата GOODWIN ( ) А в часть регулярно захожу, и сегодня пойду в гости - чаю попить Вечером правда, когда начальство свалит
Эт правильно
|
| |
|
|
| Viktor_AH | Дата: Пятница, 26.09.2014, 18:37 | Сообщение # 1668 |
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 66
Статус: Оффлайн
| Цитата GOODWIN ( ) А в часть регулярно захожу, и сегодня пойду в гости - чаю попить
Да лишний раз убеждаюсь, что бывших пожарных не бывает.
|
| |
|
|
| figas | Дата: Пятница, 26.09.2014, 22:12 | Сообщение # 1669 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 295
Статус: Оффлайн
| наконец я ожил, хочу сказать поводу своей темы!
Вижу что актуальна тема , да реально у меня в части ребята работают работниками , люди все хорошие!, спасибо им большое! как у вас?
я как замещающий нач гарнизона тоже видел селектор Пучкова в сентябре 2014-очень понравился как министр 
если не сместят. ему уважуха но очень бы хотелось данное видео: как он сказал что у него отец начкаром работал.про децентрализацию сказал. носки типа надо покупать начальнику части. и т.д. вобщем пытался создаать отдельную тему но понял. что в разделах стало все серьезнее Димок уже наверное не начкар 
хотели как лучше..
Сообщение отредактировал figas - Пятница, 26.09.2014, 23:11 |
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Суббота, 27.09.2014, 11:39 | Сообщение # 1670 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Цитата figas ( ) я как замещающий нач гарнизона тоже видел селектор Пучкова в сентябре 2014-очень понравился как министр если не сместят. ему уважуха
Уважаемый, figas, привет. Давно тебя здесь не было.
А ведь именно - ТЫ - создатель именно этой темы на нашем форуме.
То что ты - именно НАШ - Пожарный по профессии (независимо от ранга и уровня должностей, чинов), Пожарный по опыту работы, Пожарный по своему совсем "неБронебойноТанковому", а именно по нашему - Пожарному образованию - ни у кого из нас нет и никаких сомнений.
(Если кто тут, из только критически подглядывающих за нами-форумчанами, бывших "танкисто-артиллеристов" вздумает обвинить нас Пожарных, что мы вАще против нашей Армии Российской - то ДУДКИ ИМ таким, потому что большинство из нас сами своим плечём, горбом, ногами и сердцем прошли через службу в Армии РФ или СССР (в её разных обозначениях) и тоже защищали РОССИЮ там, кто просто обеспечивая боеготовность обороны, кто неся боевое дежурство в любой момент готовые применить лично своё оружие и технику, а кто и сам успел повоевать, поучаствовать в тех событиях которые выпали на долю РОССИИ. (Не познавшим Труд обычный солдатский в его будничности - не понять вовсе его, это не книжки про него только читать или "краткие курсы подготовке при пионерской=непредназначенной для этого организации" пройти. Так же и рядовой повседненый труд Пожарного в его копоти, постоянно сырых сапогах и не просыхающих от пота и воды боёвках - посторонний нам вообще тоже не способен будет понять! Так ответ ИМ таким - МЫ - Пожарные именно за РОССИЮ и против всяких разнообразных бездельников, трутней на её и значит нашей шее, внедрённые порой в структуры гос.власти или организации разных органов РФ. И в основном своём количестве мы-Пожарные и против различных лодырей, так что не стоит и перевирать про нас, что мы тут против всякого начальства, в общем что мы тут только анархисты-террористы-сепаратисты от "великой МЧС").
Да, и Пожарный ты уже не в первом поколении своих предков и при этом никто не сказал с твоих мест, что ты использовал это как трамплин для своей служебной карьеры (то есть не через протекционизм+разновидности коррупции), а именно своим личным Трудом.
Так что авторитет твоего слова и мнения перед всеми нами форумчанами достаточно велик. Это ведь резкие выкрики кого то недавно вдруг появившегося на форуме и сразу с резко критческими обвинениями части форумчан в пАлнейшем безделье на работе и не желании учиться своей профессии. Сам форум то наш "ПОЖАРУ-НЕТ!" и занимается именно тем, что учит и подсказывает коллегам способам развития, улучшения знаний профессии, чтоб лучше было на местах в защите РОССИИ от огня.
figas, слова твои и мнения о Пучкове услышали.
Может быть мы не разглядели в нём раньше чего то другого и положительного о чём ты нам поведал? Может быть!
Михаил, ведь твоё мнение сейчас - СУБЪЕКТИВНО и только под воздействием увиденного эпизода. А если это была просто - постановка, розыгрышь? Ведь "театры", кино, как и песни несут в себе скрытое воздействие на психику объекта для внедрения в него или воспитания воспитания - смотря кто и как и когда и для чего это делает. Кто для положительных, а кто для отрицательных целей.
Тем не менее, Ты Михаил, даже меня заставил более внимательно присмотреться к Пучкову, а вдруг он - хороший?
Вот только почему же столько лжи, странных и подозрительных моментов денежных использований и распределений в МЧС, а соответственно и при организаций "ГО и ПБ" от субъекта РФ?
Почему так много "странностей" при оплате труда и у сотрудников и у работников? Порой даже мЯдали странные случаются у некоторых, а это уже именно протекционизм. Вот для чего так часто в разных областях вдруг появляются баньки-сауны под видом наших ПЧ при управлениях гошных для культурного отдыха этих и "налаживаний и обеспечений" новых связей в возможных коррупционных делах. Бюджетные деньги на ПО должны расходоваться только на ПО, а не на баньки с бильярдами и шарами! Случилась у меня здесь такая - "якобы ПЧ, но баня №191" так что то подобное почти по всей РФ! А ОН то и не знает? А ОН то и не видел? А ОН то не при чём вАще? А ведь ОН то и к нам в Нижний приезжал тоже с проверками и своих ПРАВЕряющих присылал, ПРАВить недостатки. Так кому "шары" мы тогда в лузу загоняем своими многими вопросами на форуме нашем? 
Михаил, ты ведь нам ПРАВА свАи - не качаешь (как вон тот - что недавно тут), а живёшь и Трудишься нашим Товарищем по нашему Труду на благо РОССИИ...
Там в Маскве в Замах у Пучкова - Диденко С.Л. , Высок и статен, и голос твёрд без всякого взвизга - без микрофона на весь плац услышишь. И вроде матом на подчинённых не разговаривает, а так основательно бронебойно давит - словно гусеницей щемит пехоту. - Как словно в 41-м, видя его... "там где был капитан старшиною" .. гранату ищешь. Самый старший НАЧ по ГО, забыл про него? А ведь он в вятских местах о себе успел оставить яркое профессионально танковое впечатление, где то тут рассказывали о нём, сам то с ним не встречался ли?
Те же "яйца" - только в профиль, так хоть в артисты не записывается.
То что ты не побоялся высказывать здесь своё личное мнения, заранее зная то что эта тема о Пучкове достаточно "горячая для многих - ПОХВАЛЬНО, это говорит о твоей прямоте и честности. К тебе лично никаких претензий - НЕТ.
Ладно, Михаил, поживём, увидим дальше и глубже про Пучкова В.А..
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| Thaide | Дата: Суббота, 27.09.2014, 12:50 | Сообщение # 1671 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| figas, т.е. он, Пучков, ангел белопушистый и о произволе МЧСовском несведущ... Может пора просветить министра? Напишем письмо пожарным коллективом во имя решения наших проблем? Вдруг услышит и поможет?
|
| |
|
|
| dymok | Дата: Суббота, 27.09.2014, 18:07 | Сообщение # 1672 |
Специальность не определена
Admin (шаман-зачинщик)
Группа: Администраторы
Сообщений: 1555
Статус: Оффлайн
| figas, а у меня уже потолок, и расти дальше некуда, да и не хочется
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Суббота, 27.09.2014, 21:00 | Сообщение # 1673 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Цитата dymok ( ) а у меня уже потолок, и расти дальше некуда, да и не хочется
ЭХ, скромняга, Дмитрий Дымок.
Вроде и точно сказал, да далеко не всё, что хотел вслух!
"Зри в КОРЕНЬ!" (Козьма Прутков):
Суть ЧЕЛОВЕКА определяется не его званиями, а сущностью его жизни, так что далеко не все кто три звезды таскает на плечах своих - есть настоящий полковник, в жизни же, даже простой лейтенант или прапорщик будет именно НАСТОЯЩИМ ПОЛКОВНИКОМ по СУТИ своей Жизни и делам своим!
Ты работник, но и это сути твоей - не меняет.
Этот форум - "ПОЖАРУ-НЕТ!" имеет достаточно важное значение тем, что он восполняет недостаток той информации которую бы должны бы получить наши коллеги в от той Организации называемой фирмой МЧС с её чуждым нам - голубым знаменем (но не целями которые она приписала, только задекларировала себе - "спасать и помогать"), но там её не получили и здесь, на форуме, коллеги именно делятся между собой и помогают друг другу знаниями и опытом: "как же сделать всё же лучше и правильней" в защиту России и её народа.
НАЧАЛЬНИК КАРАУЛА
Потолок? Вроде бы - да.
А суть этой должности какова?
В деле пожарном - да ни один пожар не обходится без НК, без его знаний и отваги, упорства и личных действий.
А в военном деле?
Да также!
В истории РОССИИ есть случай, когда один НК (матрос, правда) однажды сказал: "КАРАУЛ УСТАЛ!" и .... собравшиеся Учредительное собрание в октябре 1917г. прекратило свою работу и разошлось .....
А разве не Правда это?
Смотрите "киношку" - "Человек с ружьём", можно и всякие многочисленные воспоминания тех событий почитать.
Разве не так, а, Человек со стволом?
Так и практически всех НАС можно и нужно считать "Человеком со стволом", а вот НАЧАЛЬНИКИ КАРАУЛОВ - всё же не все!
Для подсматривающих за нами - синих людей добавлю: "Не вздумайте меня обвинить в экстремизме. Я ведь только ВСЕГДА И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за Конституцию РФ и за её законы и её ПРАВОМЕРНОСТЬ!. Так что не вздумайте где либо пытаться болтать приписывая мне лишнее!"
Все мы - мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути - песня, я с тобой её - не спел, но РЯДОМ, ЛИЧНО - СТОЯЛИ!
Дмитрий Дымок, ты сделал уже очень многое, создав этот форум!
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| volk44 | Дата: Воскресенье, 28.09.2014, 00:09 | Сообщение # 1674 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Вы о чём люди? может задницу его поцелуете министра нашего лЮБИМОГО,кто такой figas?ему он понравился,всё и поплыли от любви,закройте тогда к чёрту эту тему,всё у нас заХЛЕБНУЛИСЬ ОТ ПЕРЕИЗБЫТКА денег . и зарплату девать некуда,а то наиглавнейший мчсник Пучков он и не знает что окунул нас в дерьмо
Сообщение отредактировал volk44 - Воскресенье, 28.09.2014, 06:21 |
| |
|
|
| Thaide | Дата: Воскресенье, 28.09.2014, 06:21 | Сообщение # 1675 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| volk44, не стоит читать через строчку...
я молчу про лексику.
|
| |
|
|
| volk44 | Дата: Воскресенье, 28.09.2014, 06:23 | Сообщение # 1676 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Thaide, Маленько переправил грубость,а остальное всё верно,а читать как тут пучка реабелитируют вообще не хочу
Сообщение отредактировал volk44 - Воскресенье, 28.09.2014, 06:23 |
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Воскресенье, 28.09.2014, 06:50 | Сообщение # 1677 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Цитата volk44 ( ) Thaide, Маленько переправил грубость,а остальное всё верно
Ну и прекрасно. Допускать личное ОСКОРБЛЕНИЕ - выражение своего отношения к кому то хамством в неприличной форме, матом - нельзя (это вполне вычисляемое и вполне наказуемое деяние и нарушение правил форума.) Выражение же своих личных оценочных суждений, убеждений, мнения, а также ИМЕТЬ убеждения, мнения - это КОНСТИТУЦИОННОЕ ПРАВО Гражданина и Человека. (вот на что покушаются синие люди, когда хотят заткнуть оценочную КРИТИКУ их действий - как они сами выполняют, насколько должно и полно свою трудовую функцию.
А ты volk44 чуть не принёс себе и нам проблемы сам же, осторожней, над форумом постоянно зависают " синие НЛО".
В качестве "КАПКАНОВ на какого то там пожарника"в этом ТЕ часто, нет - постоянно пытаются:
- любую "КРИТИКУ" переквалифицировать = передёрнуть на "ОСКОРБЛЕНИЕ" и
- сообщение и обжалование о ИХ "недолжном или неполном исполнении своих трудовых обязанностей" на сообщение о "порочащих сведениях".
Это такой "синий" стиль управления и действий на подавление атак на их безмятежное спокойствия = подавление ПОЖАРОВ "мятежей". (надо понимать, что дело имеете с людьми ранее (в клятые 90-е годы) отбившимися от армейской среды, но мыслящимися только категориями тактики и стратегии военных терминов. То что "структура" развивается и осваивает новые методы управления - через классические способы культуры, через "театры" и "постановки", например, означает что там отнюдь не глупые люди, но и это ещё не означает, что все они и всегда будут следовать к правомерным целям благородным образом и способом. )
В нормах Закона РФ - есть и описана разница в толковании этих моментов. Поэтому синим зачастую нужны не умные и грамотные Люди-Человеки, а выгоднее чаще запуганные бестолочи  , не знающие или боящиеся, как разобраться в хитросплетениях статей, пунктов, частей Закона и приказов МЧС, определяющих работу для Пожарных. Крик, грубое одёргивание подчинённых без пояснений неправильного, отрывистые и одновременно неполные команды-приказы, топанье ножками, и даже неистовые взвизги неугомонные (кхе-кхе, по последнему пункту - вот уж как привелось даже наблюдать этакое по одному (правда, только!) "должностному субъекту" из наших бывших(не синих) в гарнизоне Нижнего Новгорода в течении полутора десятилетий, но так ведь видел же! И наши именно красные и вполне достойные пожарные начальники: Шиканов, Еремёнков, Кашеутов, Гурьев, Ильин, прекрасно давно зная лично многолетние синие неугомонные слабости того деятеля, не приняли вовремя мер по обузданию того, надеясь видимо, что обойдётся и так без последствий. Только вот сам "антисиний антигошный нижегородский "мятеж"", как раз и возник по причине НаличиЯ присутствия того - самого крикливого с визгом - вот) - это всё способы для воспитания заткнутых, затюканных и подавленных "послушников" или "крепостных", ну почти как в монастыре каком то - "низззя и всё тут!".
Будьте БДИТЕЛЬНЫ, берегите себя всегда в своём ПОЖАРНОМ Труде.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| sov456 | Дата: Воскресенье, 28.09.2014, 10:54 | Сообщение # 1678 |
Командир отделения
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Статус: Оффлайн
| Тему распределения внебюджетных доходов на зп елозят-муслякоют с ноября прошлого года... но воз и ныне там. А сроки на том селекторе устанавливались месяц. Короче либо на указания министра "ложат болт" уже с верхов, либо нам (работникам) ПРОСТО "БАКИ ФАРМАЗОЛЯТ". Так что думаю даже с 15 года ни черта не изменится. А так слушаешь его (министра) в доску свой рубаха парень. И все понимает, но с системой сложно бороться=))). Ну по поводу сказок он еще кота- Баюна за пояс заткнет.
Кстати никто не записывал селектор от 11.09.??? Интересны его обещания в части подписания приказа о выплате многодетным по 100 тыров.
|
| |
|
|
| Karaton | Дата: Воскресенье, 28.09.2014, 17:54 | Сообщение # 1679 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1171
Статус: Оффлайн
| Цитата sov456 ( ) Тему распределения внебюджетных доходов
"Всем известно, что с момента вступления в силу 83-ФЗ в стране существует два типа финансируемых за счет государства учреждений: казенные и бюджетные. Бюджетные учреждения могут осуществлять приносящую доход деятельность и использовать его в том числе и на свои нужды. Казенные финансируются чисто по смете, и даже при осуществлении приносящей доход деятельности этот доход идет в сразу бюджет и самому учреждению ничего не остается. Между тем в настоящее время, например в МЧС России, сложилась весьма плачевная ситуация. Так называемые отряды федеральной противопожарной службы, являющиеся федеральными казенными учреждениями, созданными МЧС России для тушения пожаров, нищенствуют, поскольку они потеряли возможность самостоятельно зарабатывать и тратить эти деньги на собственные нужды. Все ведь по смете и ничего лишнего. А сметы утверждаются учреждениям скромные. Чем не устраивало положение такого рода учреждений, когда они могли и самостоятельно зарабатывать? Почему их не сделали бюджетными сейчас, оставив на голой нищенской смете? В чем смысл тогда таких неэффективных и, получается, недостаточно продуманных реформ?"
Светлана Викторовна: Сразу же хотелось бы уточнить, что на сегодняшний день учреждения могут существовать в трех типах: казенные, бюджетные и автономные. Статьей 31 Федерального закона N 83-ФЗ в целях приведения правового положения федеральных учреждений в соответствие с требованиями законодательных актов, измененных указанным Федеральным законом, были созданы путем изменения типа учреждения на казенное (среди прочих) объектовые подразделения федеральной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий.
Таким образом, в силу закона отряды федеральной противопожарной службы являются федеральными казенными учреждениями. Согласно статьям 298 Гражданского кодекса Российской Федерации и 161 Бюджетного кодекса Российской Федерации казенное учреждение может осуществлять приносящую доход деятельность, только если такое право предусмотрено в его учредительном документе. В таком случае решение об оказании услуг (выполнении работ) казенным учреждением на платной основе принимает соответствующий орган, осуществляющий функции и полномочия учредителя (далее - Учредитель), в процессе утверждения его устава. В соответствии со статьей 158 Бюджетного кодекса Российской Федерации на Учредителя, осуществляющего финансовое обеспечение деятельности казенного учреждения, возложена обязанность по планированию соответствующих расходов бюджетов, распределению бюджетных ассигнований, лимитов бюджетных обязательств по подведомственным получателям бюджетных средств.
В случае принятия Учредителем решения о возможности оказания услуг казенными учреждениями на платной основе, отразив это в уставе учреждения, и в связи с тем, что с 01.01.2012 доходы от осуществления приносящей доход деятельности казенных учреждений поступают напрямую в доход соответствующего бюджета бюджетной системы Российской Федерации, по мнению Минфина России, бюджетные ассигнования такому учреждению целесообразно планировать в том числе с учетом расходов на финансовое обеспечение данной деятельности. Кроме этого, в соответствии с пунктом 22 статьи 30 Федерального закона N 83-ФЗ главные распорядители бюджетных средств, в ведении которых находятся казенные учреждения, осуществляющие приносящую доходы деятельность, имеют право распределять бюджетные ассигнования между указанными учреждениями с учетом объемов доходов от приносящей доходы деятельности, осуществляемой этими учреждениями. Учитывая изложенное, факт зачисления доходов, получаемых казенными учреждениями от осуществления приносящей доходы деятельности, в соответствующий бюджет бюджетной системы Российской Федерации не является основанием для недофинансирования или уменьшения объема финансового обеспечения деятельности данных учреждений.
ДАЛЕЕ...Согласно части 22 статьи 30 Федерального закона N 83-ФЗ главные распорядители бюджетных средств, в ведении которых находятся казенные учреждения, осуществляющие приносящую доход деятельность, имеют право распределять бюджетные ассигнования между указанными учреждениями с учетом объемов доходов от приносящей доход деятельности, осуществляемой этими учреждениями, зачисляемых в соответствующий бюджет бюджетной системы Российской Федерации. Предполагает ли данная норма возможность направления главным распорядителем бюджетных средств казенному учреждению, которым были получены доходы от приносящей доход деятельности, бюджетных ассигнований в объеме таких поступлений либо по усмотрению главного распорядителя указанные доходы могут направляться в меньшем размере (не направляться),а также возможно ли осуществлять распределение доходов, полученных от приносящей доход деятельности одного учреждения, другим подведомственным данному главному распорядителю учреждениям (перераспределение)?
В соответствии с частью 22 статьи 30 Федерального закона N 83-ФЗ главные распорядители бюджетных средств, в ведении которых находятся казенные учреждения, осуществляющие приносящую доходы деятельность, имеют право распределять бюджетные ассигнования между указанными учреждениями с учетом объемов доходов от приносящей доходы деятельности, осуществляемой этими учреждениями, зачисляемых в соответствующий бюджет бюджетной системы Российской Федерации.
Учитывая, что ГРБС имеют право, а не обязаны распределять бюджетные ассигнования между казенными учреждениями с учетом объемов доходов от приносящей доходы деятельности, осуществляемой этими учреждениями, зачисляемых в соответствующий бюджет бюджетной системы Российской Федерации, действительно, по усмотрению ГРБС указанные доходы могут направляться в меньшем размере или не направляться вовсе. Кроме того, норма статьи 30 Федерального закона N 83-ФЗ позволяет распределять бюджетные ассигнования между указанными в ней казенными учреждениями.
В соответствии с частью 17 статьи 30 Федерального закона N 83-ФЗ не использованные в текущем финансовом году остатки средств, предоставленных бюджетным учреждениям из соответствующего бюджета бюджетной системы Российской Федерации на финансовое обеспечение выполнения государственного (муниципального) задания используются в очередном финансовом году для достижения целей, ради которых эти учреждения созданы. Вместе с тем указанная субсидия может предоставляться учреждению, в том числе за счет средств межбюджетных трансфертов, имеющих целевое назначение, неиспользованные остатки которых, в свою очередь, в силу требований бюджетного законодательства Российской Федерации подлежат возврату в соответствующий бюджет бюджетной системы Российской Федерации. На основании изложенного в случае наличия остатка субсидии на финансовое обеспечение выполнения государственного задания учреждения, предоставленной ему за счет средств межбюджетного трансферта, имеющего целевое назначение, с одной стороны, отсутствуют основания для его взыскания с учреждения, с другой стороны - существует обязанность его возврата в соответствующий бюджет.
http://www.consultant.ru/law/interview/yachewskaya2/
© КонсультантПлюс, 1992-2014
Личное мнение:указанные доходы могут направляться в меньшем размере (не направляться) Эти доходы скорее всего могут быть направлены только в том случае, если у распорядителя ствол у затылка и паяльник в заду!!!! 
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Воскресенье, 28.09.2014, 19:50 | Сообщение # 1680 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Цитата sov456 ( ) Тему распределения внебюджетных доходов на зп елозят-муслякоют с ноября прошлого года... но воз и ныне там. А сроки на том селекторе устанавливались месяц. Короче либо на указания министра "ложат болт" уже с верхов, либо нам (работникам) ПРОСТО "БАКИ ФАРМАЗОЛЯТ". Так что думаю даже с 15 года ни черта не изменится.А так слушаешь его (министра) в доску свой рубаха парень. И все понимает, но с системой сложно бороться=)))
Цитата Karaton из его ссылок на инет источник ( ) Всем известно, что с момента вступления в силу 83-ФЗ в стране существует два типа финансируемых за счет государства учреждений: казенные и бюджетные.
"Система" на Пучкова давит и не подчиняется ему, не выполняет его правильные приказы? А может она создалась ещё при ШСК и создали эту систему вместе? ИТОГ: когда спецы от финансов боятся сразу изложить то, что выйдет при таком приказе о создании "казённых", а не "бюджеьных" учреждений. А потом, потом все только молчат или рассказы о миллионах рублеев ша селекторах и мизерах тысяч у работников по сравнению с сотрудниками. Но ДИСЦИПЛИНА в Организации - действительно на высоте - подчинение.
Цитата Karaton ( ) Эти доходы скорее всего могут быть направлены только в том случае, если у распорядителя ствол у затылка и паяльник в заду!!!!
скажу ещё- недостаток открытой и достоверной информации в вопросе "Кто виноват?" (извечный вопрос на Руси) рождает неимоверное количество оценочных суждений и мнений на основе только того, что можно увидеть и обдумать.
Тем не менее один из способов реального поднятия составных частей з/п работникам - это контроль за своими работодателями (так определил Закон РФ в ТК РФ в разделах о социальном ПАРТНЁРСТВЕ работников и работодателей) для исключения возможных утечек денег из годовых фондов з/п для излишней подпитки своих родственных или всегда исключительно послушных начам людей (протекционизм одна из примет наличия коррупции) и полного учёта затраченного рабочего времени и полной оплаты этого затраченного труда. До уровня з/п сотрудников это не поднимет, тем не менее разница сократится. Дело только в применении и исполнении Закона РФ на практике.
Хм, а так, конечно, можно верит во всё что говорят тебе сверху. Вон и у нас чичас говорят : "Средний доход жителя Нижегородской области составил 28 347 рублей" http://news.yandex.ru/yandsea....u&lr=47 только вот как считали и у кого высчитывали - не понятно, потому что далеко не так в жизни у нас здесь. Если откинуть мою пенсию, то что то недотягивает до такого расчёта и так у многих кого я знаю.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
|
снова на форуме появился! Ведь я догадывался, что хоть ты ушёл с пожарки, а всё равно за форумом смотиршь и переживаешь по прежнему, да хотя бы за тех кто остался там. Сердце твоё - не камень, через него прошла твоя Пожарная работа и кусок Жизни.
только ни фига не будет, не напишем и не дадут
, не знающие или боящиеся, как разобраться в хитросплетениях статей, пунктов, частей Закона и приказов МЧС, определяющих работу для Пожарных. Крик, грубое одёргивание подчинённых без пояснений неправильного, отрывистые и одновременно неполные команды-приказы, топанье ножками, и даже неистовые взвизги неугомонные (кхе-кхе, по последнему пункту - вот уж как привелось даже наблюдать этакое по одному (правда, только!) "должностному субъекту" из наших бывших(не синих) в гарнизоне Нижнего Новгорода в течении полутора десятилетий, но так ведь видел же! И наши именно красные и вполне достойные пожарные начальники: Шиканов, Еремёнков, Кашеутов, Гурьев, Ильин, прекрасно давно зная лично многолетние синие неугомонные слабости того деятеля, не приняли вовремя мер по обузданию того, надеясь видимо, что обойдётся и так без последствий. Только вот сам "антисиний антигошный нижегородский "мятеж"", как раз и возник по причине НаличиЯ присутствия того - самого крикливого с визгом - вот) - это всё способы для воспитания заткнутых, затюканных и подавленных "послушников" или "крепостных", ну почти как в монастыре каком то - "низззя и всё тут!". 
