Пожару - нет!
Главная | Работа за другого - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Среда, 20.09.2017, 21:19
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
12:06, 20.09.2017 внегласный запрет на прием офицеров........... Kotoff001
17:05, 19.09.2017 Опрос:Боевая одежда пожарного. Важно Ваше мнение!!!........... max
22:05, 18.09.2017 Важная инициатива........... boiun
12:12, 18.09.2017 назначение на офицерскую должность сот рудников........... сармат
21:05, 15.09.2017 Курилка............ дорогуосилитидущий
16:53, 15.09.2017 муз.чатик........... andreika
15:37, 14.09.2017 Образование л/с........... Igorь
12:12, 14.09.2017 Решение Задач........... SVB
21:32, 13.09.2017 Юридическая консультация........... Karaton
14:39, 12.09.2017 Нормативный сайт "НОРМА ПБ"........... SVB
11:12, 11.09.2017 Эффективное использование персонального компьютера в ПО........... Obsidian
15:36, 10.09.2017 Мир увлечений........... SVB
17:40, 08.09.2017 Судебная экспертиза........... SVB
23:41, 07.09.2017 Повышение класса пожарного (вольнонаемный)........... arhi
20:45, 05.09.2017 Сроки выслуги и льготная пенсия............ bp700
15:19, 05.09.2017 Присвоение классности вольнонаемным........... Diman240
22:48, 02.09.2017 Перечень оперативных документов вывозимых на пожарных авто............ SVB
03:36, 31.08.2017 Зарплата начкаров........... victorlub
11:23, 30.08.2017 реализация приказа 50 от 14.02.17........... victorlub
12:09, 25.08.2017 Ремонт ПА 20-30 лет........... max

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: dymok, Брандмайор, arhi 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ФИНАНСОВО-ЮРИДИЧЕСКИЙ » Работа за другого (Замещение должности)
Работа за другого
figasДата: Среда, 18.05.2011, 00:41 | Сообщение # 1
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 294
Статус: Offline
Стало интересно , допустим я работаю за начальника части ,который в отпуске . Мне должны доплачивать?

хотели как лучше..

Сообщение отредактировал figas - Среда, 18.05.2011, 00:41
 
тагирДата: Среда, 18.05.2011, 06:55 | Сообщение # 2
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Библиотекарь
Сообщений: 763
Статус: Offline
figas, у нас идет 50%

Надежда никогда не умирает...
 
figasДата: Среда, 18.05.2011, 09:03 | Сообщение # 3
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 294
Статус: Offline
Пойду разбираться angry

хотели как лучше..
 
Сергей_112Дата: Среда, 18.05.2011, 17:36 | Сообщение # 4
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
У нас в данном случае доплачивается разница между должностными окладами НПЧ и ЗНПЧ, но при условии, что есть приказ Нач. ОГПС "О временном исполнении обязанностей НПЧ", а если приказа нет, то: у ЗНПЧ обязанности практически теже, что и НПЧ и еще на одну больше "Выполнять приказы своего НПЧ". Добейся документального оформления.

Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
starzeva-73Дата: Среда, 18.05.2011, 18:55 | Сообщение # 5
Инструктор П.П.
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Статус: Offline
У нас в части доплачивает только разница между окладами. А надбавку и премию начисляют от оклада замещающего (инструктора по п \п). Причем приходится исполнять как свои обязанности, так и обязанности начальника части. Получается замещать совсем не выгодно - за месяц 1600 рублей плюсом.
 
GreygreyДата: Среда, 18.05.2011, 19:25 | Сообщение # 6
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 174
Статус: Offline
У нас при замещении +50% оклада замещающего.

В аду меня не смогут удивить! Все это я уже вижу! Здесь и сейчас...
 
freemanДата: Среда, 18.05.2011, 20:31 | Сообщение # 7
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 280
Статус: Offline
основания какие должны быть для оплаты? кто подскажет?

Hoc est vivere bis, vita posse priore frui
 
тагирДата: Среда, 18.05.2011, 20:41 | Сообщение # 8
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Библиотекарь
Сообщений: 763
Статус: Offline
freeman, у нас издают приказ и вроде основываются на ТК, точно не помню, на работе можно посмотреть

Надежда никогда не умирает...
 
freemanДата: Среда, 18.05.2011, 21:18 | Сообщение # 9
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 280
Статус: Offline
а если откровенно говоря парят мозги с приказом?

Hoc est vivere bis, vita posse priore frui
 
тагирДата: Среда, 18.05.2011, 21:30 | Сообщение # 10
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Библиотекарь
Сообщений: 763
Статус: Offline
ка сказать, ничего такого не было еще... все как обычно своим чередом...

Надежда никогда не умирает...
 
Сергей_112Дата: Среда, 18.05.2011, 21:47 | Сообщение # 11
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Конечно, правильней когда добавляют 50% оклада замещаемого (расширение сфер деятельности). Лучше всего это объяснит Оля. Но у нас разница между окладами Нач. и Зам. около 900 руб., поэтому Зам. зачастую и этому доволен, хоть что-то. Спорить, доказывать зачастую просто некогда, а то и противно доказывать очевидное, теряя время. Хочется потратить его на действительно нужное и необходимое. А современный бумажный поток таков, что находясь в одном здании, на одном этаже со своим Замом иные дни видимся 3 раза за день: на разводе, на обеде и когда собираемся домой, остальное время сидим каждый в своем кабинете: щелкаем клавиши и гоняем мышку. Получить взыскание или отделить кусочек от ежемесячной, квартальной, годовой и т.д. премии за невыполнение или несоблюдение сроков исполнения очередного "документа" проще, чем за разруху или забвение в делах пожарных (там еще могут и не заметить или заметят, то когда еще). Обязанности и ответственность НПЧ и ЗНПЧ практически полностью пересекаются - и тот и другой отвечают практически за все (случай когда начальник все валит на зама я не рассматриваю, хотя это иногда бывает). Поэтому Заму за НПЧ работать выгодно, хоть какая-то доплата, а не будешь выполнять за него при его отсутствии - тебя за это-же дело накажут как зама(все равно отвечаешь - как ЗНПЧ). Инструктору П/П, конечно же - НЕТ, слишком разный профиль работы, надо вникать в другую работу, а ЗНПЧ всегда в курсе всех дел в ПЧ. Кстати, при отсутствии(вакансмм) ЗНПЧ, НПЧ доплаты не получает - по ТК это вроде, как ничего страшного.

Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
тагирДата: Среда, 18.05.2011, 21:51 | Сообщение # 12
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Библиотекарь
Сообщений: 763
Статус: Offline
Quote (Сергей_112)
Поэтому Заму за НПЧ работать выгодно, хоть какая-то доплата, а не будешь выполнять за него при его отсутствии - тебя за это-же дело накажут как зама(все равно отвечаешь - как ЗНПЧ).

я с тобой согласен на все 100%


Надежда никогда не умирает...
 
figasДата: Среда, 18.05.2011, 22:36 | Сообщение # 13
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 294
Статус: Offline
Сергей_112, Прям в точку наш НЧ только как местный королек,его бумаги не волнуют,а мне обидно,даже 100 рублей лишние и то приятно,сам пока в отпуске,но обязательно все узнаю,если бы не жена подсказала,так бы и дальше подменял,посмотрю что скажут в ГУ

хотели как лучше..
 
Сергей_112Дата: Пятница, 20.05.2011, 22:54 | Сообщение # 14
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
figas
"наш НЧ только как местный королек,его бумаги не волнуют"
??? wacko У него, что нет именно своих бумаг, которые должен вести именно он? При всем переплетении должностных обязанностей НПЧ и Зам. у них все таки есть и разделения. Стоит тебе внимательно сравнить их должностные, пункт за пунктом. К примеру, у нас: НПЧ-подбор и расстановка кадров; первонач. обучение; организация и направление работы ОТ и ТБ, ДТП, ТО-1,2; ППС ГО и ее документация; комиссии расследование несч. случаев; жалобы и заявления граждан; комиссии 3ст. ОТ, итогов боевой п-ки, фин. и хоз. деятельности части; учет и хранение ГСМ; заявки на все; тренировки в ТДК и псих полосе; контроль загрузки раб. времени нач. состава; анализ оперативно-служебной деятельности части. Вне должностных- поиск спонсоров и "попрошайничество" для здания, территории, оборудования , при нашем "обеспечении", обеспечь себя сам.
ЗНПЧ-планы работы по службе, корректировка документов службы в караулах, графики отработки нормативов ПСП, Уч. процесс и его документация; занятия, подготовка л.с., л.с. ГДЗС и ее документация, средства связи их обслуживание и документация; Совет наставников, соревнования, спорт база части, состояние водоснабжения, проездов, взаимодействие со службами района и инструкции по ним.
Это конкретные разделения сфер. И у вас есть, что-то подобное, только читай внимательно! Если ДОСТАЛО ТАК ЧТО МЕШАЕТ РАБОТАТЬ СВОЮ РАБОТУ-то можно и указать "Где чьи бумаги и направления!". Но надеюсь, что этим советом тебе воспользоваться не придется. Может просто в чем-то вы не нашли взаимопонимания друг с другом? Может мешает какая-то личная обида? НПЧ-руководитель и организатор в своей ПЧ, а это всегда накладывает свой отпечаток и на него и на его ПЧ. И л.с. служащий или работающий в разных ПЧ отличаются хоть и тот и другой пожарные; даже в разных караулах л.с. различаются-и это отпечаток их руководителей - НК, есть люди обозленные, есть забитые, есть старательные, что не всегда можно объяснить их темпераментом и воспитанием, но и их руководителем. В разных ПЧ своих НПЧ называют по разному: Барин, Хозяин, Батяня, Иваныч, Начальник и пр. - во всем и во всех есть свое отражение! Случай УДЕЛЬНОГО КНЯЗЯ самовластного и бесподобного правителя в чистом виде чрезвычайно редок (я его встретил в ПО только один раз. Раздав задания, проводить рабочий день на диване у телевизора. А как он смотрелся в своем кресле! А как мог цыкнуть! А каким парнем был в прошлом! Не прошло и не помог ни достойный вид, ни благолепная внешность, ни прошлые заслуги. Примерно подобное случилось с человеком в Воронеже(см. форум).
Но все это редкость, Попробуй решить вопрос спокойно. Если же придется отстаивать правоту жестко, то учти: работать придется не меньше, а больше - право на ошибку тебе не дадут(если начальник действительно "королек").
Чаще же НПЧ и ЗНПЧ - коллеги, товарищи(куда деваться с одной лодки?). И опыт жизненный и работы у НПЧ чаще больше. Поэтому должностные-должностными, а работать приходится обоим (что у кого лучше получается и кто в данный момент более свободен) иначе - достанется ПЧ = достанется обоим.
Еще в вопросах доплаты за совмещение: есть разница кто ты - "погонный" или "вольный". Ответы ищи или у Оли или в старых темах форума (там есть). Уходя в отпуск я всегда пишу в отряд служебную записку: "Прошу назначить И.О. ..." и человеку доплачивают - обязаны.
Удачи! Дерзай!


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
figasДата: Суббота, 21.05.2011, 00:57 | Сообщение # 15
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 294
Статус: Offline
Сергей_112, Сергей! Молодец.Откликнулся ."Свои" бумаги у него есть.Это проткола собраний КЧС и ПБ и переписка с адмсинистрацией.Но согласись это фуфло. Крыша у него не слабая , в управе его все неплохо знают .Вот сегодня, будучи в отпуске вышел на работу делать ,отчет очередной,(он кстати даже не знает ,как в управу отправить простую электронку!!)Все обязанности на мне. Обязанности никто не сбрасывал. НЧ у нас интересный ,он видит что без меня никуда,и этим пользуется,а по другому у меня не получается,отписывается только мне.Да кадры на мне не висят и слава богу(представляете-есть целый зам!).Но у нас хватает много гарнизонной хрени ,молчу про ЕДДС.
Все упорно ждут его пенсии. Конечно он не дурак. Он прекрасно знает все направления деятельности части.Я пытаюсь что-то раскидать начкарам.Но у нас начкары тоже есть древние, либо лентяи, котрые могут делать только определенные вещи,составить актик,или отчетик свой,что-то срочное проще самому. А все что ты Серега написал выше ,входит, как ты сам понимаешь в обязательный набор обязанностей ЗНЧ, вот так.
Моим делом остается только их распределить между НК,но это мизер, по сравнению с основной массой работы
P/S/Хотя как человек конечно же он не зверь, он сам все прекрасно видит, но в 21 век входить никак не хочет. Ну не было бы НЧ и второго зама и обиды бы наверно не было.


хотели как лучше..

Сообщение отредактировал figas - Суббота, 21.05.2011, 06:58
 
Сергей_112Дата: Суббота, 21.05.2011, 15:21 | Сообщение # 16
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Quote (figas)
Есть Зам по кадрам? Класс! Нашел бы что ему из бумаг отделить. Такое у нас только в отрядах. В частях у нас ни у кого нет.
"даже не знает ,как в управу отправить простую электронку!!" Не знает уметь или не умеет знать? А какой-то диплом есть? Сумел! Сознал! Водители ПА раньше знали ЗиЛы, а теперь КАМАЗы и Уралы. Пожарные знали багры с ломами, а потом узнавали гидроинструмент и аварийно-спасательный. Все течет, все изменяется. Кто-то должен изучать новый "электронный" лом, ну а кто-то ДОЛЖЕН изучать современное канцелярское оборудование! Не хочешь-тогда.........
И еще: когда наш Главком вида войск выступает о пожарных ШЛАНГАХ, то это он не о нем ли рассказывает ("Крыша у него не слабая , в управе его все неплохо знают")??? "Шланг, шланговать" по армейскому лексикону означало, как я помню - отлынивать от своей работы, косить под дурака.
Но все равно, я тебя понял: Обидно когда кому лопата, а кому-то лажа. Именно поэтому ты и обозначил тему "......за другого", а не воспользовался здешними экономическими темами.
Не позавидуешь, но решать вопрос надо и экономически и практически. УДАЧИ!


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело

Сообщение отредактировал Сергей_112 - Суббота, 21.05.2011, 20:08
 
figasДата: Воскресенье, 22.05.2011, 00:33 | Сообщение # 17
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 294
Статус: Offline
Сергей_112, вижу что пора тему закрывать ,а то мы только с тобой общаемся.
Да зам по кадрам у нас есть,в его обязанности входят ИВР(сам тем же обременен) ,ВПД(отпуска),секретка(нехорошо говорить но я ее -2300 не получаю)
Лет 10 назад отряд был, сейчас сказали опять будет, ну дай бог, глядишь подпола мне дадут
Заму не имею права приказать--что еще ему могу из бумаг я отдать!!


хотели как лучше..
 
Сергей_112Дата: Суббота, 27.08.2011, 14:02 | Сообщение # 18
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Вроде совсем недавно обсуждали «Кто должен получать доплату за Начальника ПЧ пока тот в отпуске». И я в том числе говорил: «Получать надо! И мой ЗНЧ ее получает!»
Говорил. …Тогда говорил.
Сейчас говорю: «Если я уйду в отпуск, то мой ЗНЧ исполнять обязанности НЧ не будет. Для его работы (при его желании) вполне хватит административной и дисциплинарной власти по его должности и по его обязанностям! И получать тоже соответственно своей работе.»
Было у меня 2 зама и 2 большие разницы! Один НЧ и 2 совершенно разных решения. Ушел один зам. , набравшись опыта и служебного и житейского, ушел в ОФПС, одев погоны лейтенанта – жалко, конечно, но и прекрасно! Есть опыт, старание и умение и в бумагах и с людьми. 24 года и впереди дорога и стабильность в жизни более-менее обозначены.
Сейчас другой ЗНЧ. И все по другому. Хотя и возраст тот же и институт тот же самый. И 4 месяца моей надежды – в никуда!
Напрягает меня немножко разъяснять необходимость знания района выезда своей ПЧ для такой должности как ЗНЧ (хотя в должностных, действительно много чего понаписано, но про это – нет! И у меня тоже – нет!). Так что я или он этого знать не должны?!!!
Или КО с бойцами на пожаре ближайший ПГ по спискам ведомственной принадлежности этих ПГ (который на АЦ уложен(а их 4 штуки-списков -не ПГ!)) искать будут или все таки по списку ПГ района выезда с адресами-улицами? За затянутое время поиска «воды» я кого наказывать буду тогда - личный состав?
То не сделано вовремя, то другое сделано так, чтобы отмазаться от «самодура-начальника»! Не могу я всегда давая задание, тут же готовить самолично дубликат-резерв на случай невыполнения оного – не успею просто сделать все! Брак моей работы в подготовке л.с.(точнее н.с.) ПЧ – безусловно!
Я не гоню людей. И место КО у меня в ПЧ есть, поэтому – предложил.
И не стал бы я вам об этом рассказывать, промолчал бы лучше, но чтобы избежать упреков в несоответствии своим предыдущим заявлениям:
«Уважаемый мой заместитель! Вы ведь тоже здесь, на форуме. И должность свою Вы не постеснялись указать сразу же после ее получения. Зачем? Должность – не предмет гордости, а инструмент для работы, как и образование. Для меня, например, стать бы НК – не обидно, а – Легче. В ПЧ-ах должностей много. Нужны они все! Только их надо отрабатывать, а не заявлять о них.»
Ну и в итоге получилось: figas, Миша! Доплачивать ЗНЧ надо, но не всегда! Иначе тоже может получиться «Работа за другого», пусть даже и в другую сторону…. К сожалению.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело

Сообщение отредактировал Сергей_112 - Воскресенье, 28.08.2011, 18:07
 
GreygreyДата: Понедельник, 29.08.2011, 06:00 | Сообщение # 19
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 174
Статус: Offline
Сергей_112, Это Вы посредством сайта решили до зама свою позицию довести?
А нормально он Вас не понимает... Сочувствую ему. Лезть на должность ради должности?
Но у Вас есть рычаги для его "ускорения" в ту или иную сторону, либо изучать работу ПО, либо переходить на соответствующею его уровню знаний должность.
Хотя может попытаться отсидеться за Вашей спиной, случаи такие не редки...
А по поводу доплат... Да пусть получает, но и отвечает за все полностью.
Извините, мое мнение.


В аду меня не смогут удивить! Все это я уже вижу! Здесь и сейчас...
 
ШулепычДата: Понедельник, 29.08.2011, 10:36 | Сообщение # 20
Специальность не определена
академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 348
Статус: Offline
Сергей_112, друган, потрещи с замком по пацански - налей литр и спроси что он от жизни хочет, а потом скажи что для этого надо или -- go home -- на покой, можно даже указать дорогу........

сегодня здесь а завтра там
подвал нам не помеха
я сам тащу и сам тушу
пожарная потеха
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » ФИНАНСОВО-ЮРИДИЧЕСКИЙ » Работа за другого (Замещение должности)
Страница 1 из 212»
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017 службы мониторинга серверов