|
|
|
Оплата праздничных и ночных Заместителю нач. ПЧ
| |
| neo19-78 | Дата: Воскресенье, 22.01.2012, 09:25 | Сообщение # 1 |
|
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Статус: Оффлайн
| Доброго времени суток коллеги. Подскажите пожалуйста почему зам. нач. части не предусмотрены выплаты за ночные и праздничные. Я почти все новогодние праздники провел на работе, ну и за 2011 год я был почти на всех пожарах, а они как назло были практически все в ночное время. И за это никакой доплаты. На вопрос гл. бухгалтеру отряда почему не плотите она мне ответила мол у вас ненормированный рабочий день поэтому у вас такие большие оклады, хотя оклад ЗНЧ больше оклада начальника караула всего (или по ее словам) аж на 90 рублей. И возникает вопрос для чего насиловать свой организм всю ночь работать на пожаре, а потом полный рабочий день ходить как зомби и причем бесплатно. И что ненормированный рабочий день предполагает вообще что ли не спать - по моему это глупость.
|
| |
|
|
| Роман-н | Дата: Воскресенье, 22.01.2012, 10:27 | Сообщение # 2 |
Начальник части
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 72
Статус: Оффлайн
| Добрый день! Конечно это полная глупость. Вам необходимо включить себя в табель учёта рабочего времени по вашему подразделению, как в выходные дни, так и в ночные. Всё должно быть официально с записью в книге службы и подписано командиром подразделения.
|
| |
|
|
| Vladimir53 | Дата: Воскресенье, 22.01.2012, 10:31 | Сообщение # 3 |
|
Специальность не определена
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Статус: Оффлайн
| Посмотрите кол.договор - что там сказано по этому поводу.
В нашей конторе, нам к отпуску плюсуют три дня.
Оплачивать будут - если был приказ и эту работу включили в табель.
ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 101. Ненормированный рабочий день
Ненормированный рабочий день - особый режим работы, в соответствии с которым отдельные работники могут по распоряжению работодателя при необходимости эпизодически привлекаться к выполнению своих трудовых функций за пределами установленной для них продолжительности рабочего времени. Перечень должностей работников с ненормированным рабочим днем устанавливается коллективным договором, соглашениями или локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения представительного органа работников.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Владимир
Сообщение отредактировал Vladimir53 - Воскресенье, 22.01.2012, 10:31 |
| |
|
|
| neo19-78 | Дата: Воскресенье, 22.01.2012, 10:53 | Сообщение # 4 |
|
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Статус: Оффлайн
| Vladimir53, Спасибо
|
| |
|
|
| Vodovoz | Дата: Воскресенье, 22.01.2012, 14:11 | Сообщение # 5 |
|
Специальность не определена
Борец за справедливость
Группа: Модераторы
Сообщений: 577
Статус: Оффлайн
| ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ
ПИСЬМО
от 7 июня 2008 г. N 1316-6-1
В Правовом управлении Роструда рассмотрено письмо <...>. Сообщаем следующее.
В соответствии со ст. 101 Трудового кодекса Российской Федерации ненормированный рабочий день - особый режим работы, в соответствии с которым отдельные работники могут по распоряжению работодателя при необходимости эпизодически привлекаться к выполнению своих трудовых функций за пределами установленной для них продолжительности рабочего времени.
Работник может привлекаться к выполнению своих трудовых функций как до начала рабочего дня (смены), так и после окончания рабочего дня (смены).
В отличие от прежней редакции ст. 119 Трудового кодекса Российской Федерации, из новой редакции данной статьи исключена норма о том, что в случае, если работодатель за использование работника в режиме ненормированного рабочего дня не предоставляет дополнительного отпуска, переработка сверх нормальной продолжительности рабочего времени с письменного согласия работника компенсируется как сверхурочная работа.
Таким образом, Кодекс не признает переработку при режиме ненормированного рабочего дня сверхурочной работой, при которой должны соблюдаться определенные гарантии (например, ограничение часов переработки, дополнительная оплата), а ст. 97 Кодекса, разграничивающая возможность переработки на два случая (для сверхурочной работы; для работ в условиях ненормированного рабочего времени), фактически это подтверждает.
Другими словами, за работу в режиме ненормированного рабочего дня предоставляется компенсация только в виде дополнительного отпуска, продолжительность которого определяется коллективным договором или правилами внутреннего трудового распорядка и не может быть менее трех календарных дней.
Вместе с тем введение ненормированного рабочего дня для работников не означает, что на них не распространяются правила, определяющие время начала и окончания работы, порядок учета рабочего времени и т.д. Эти работники на общих основаниях освобождаются от работы в дни еженедельного отдыха и праздничные дни.
Таким образом, привлечение работников, которым установлен ненормированный рабочий день, к работе в их выходные и нерабочие праздничные дни должно осуществляться с применением положений ст. 113 и ст. 153 Трудового кодекса Российской Федерации.
Следует также иметь в виду, что привлечение работников к работе за пределами установленной для них продолжительности рабочего времени не должно носить систематического характера, а происходить время от времени (эпизодически) и в определенных случаях.
|
| |
|
|
| Boss | Дата: Понедельник, 23.01.2012, 18:48 | Сообщение # 6 |
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Статус: Оффлайн
| Vodovoz, То-есть платить-то должны? Добавлено (23.01.2012, 18:48)
---------------------------------------------
Vodovoz, То-есть платить-то должны?
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Понедельник, 23.01.2012, 21:35 | Сообщение # 7 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| RyabovDimon, Об всем этом уже не раз говорили. Vodovoz, сказал еще раз (в двадцатый, кажется). Расшифрую до конца слова его: ненормированный раб. день - только если есть приказ на Вас об этом! И тогда Вам не менее 3-х дней ку отпуску! Еще при нем все равно работа оплачивается! По тарифам переработки или работы в праздничный(выходной) день! Но приказ о привлечении Вас к работе в выходной должен БЫТЬ! Эти нормы подтвердить легко (при Вашем обращении куда-либо), гораздо труднее пережить последствия подтверждения. Это дело Ваше, насколько хватит сил и терпения.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| Vodovoz | Дата: Вторник, 24.01.2012, 03:19 | Сообщение # 8 |
|
Специальность не определена
Борец за справедливость
Группа: Модераторы
Сообщений: 577
Статус: Оффлайн
| Ночные и праздничные однозначно должны были оплатить - это не относится к ненорм. рабочему времени. А по остальному нужно смотреть реально отработанное количество времени.
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Вторник, 24.01.2012, 08:02 | Сообщение # 9 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| RyabovDimon, Откуда возникают Ваши "ночные"? По приказам об усиленных вариантах службы? Тогда значит - основание сам приказ. Если дежурство за НК - это привлечение Вас к исполнению обязанностей сверх Ваших должностных обязанностей (= доплата за исполнение) и Ваши обязанности никто другой исполнять за Вас не будет они за Вами останутся. Возникшую переработку у Вас как тогда компенсировать. Сможет ли быть организована работа в ПЧ при Вашем 3-х дневном отсутствии после дежурства?
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| neo19-78 | Дата: Четверг, 26.01.2012, 12:45 | Сообщение # 10 |
|
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Статус: Оффлайн
| Сергей_112, Для чего тогда меня по ночам на пожары выдергивают? За 7 лет службы я ни разу не видел приказа где было бы указано, что у меня ненормированный график работы, что я должен в выходные и праздничные дни, когда нормальные люди отдыхают, я должен работать опять же вроде как в свой выходной день. Какая-то тупость в самом деле. А что больше всего вымораживает это что Пожарная Охрана существует уже не первый десяток лет, а такие банальные нигде четко не прописаны, приходится все собирать по крупицам, кому-то что-то доказывать и в итоге все равно ничего не добьешься, а если все таки получиться, то будешь *удаком №1.
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Четверг, 26.01.2012, 19:46 | Сообщение # 11 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Quote (RyabovDimon) За 7 лет службы я ни разу не видел приказа где было бы указано, что у меня ненормированный график работы,
Quote (RyabovDimon) кому-то что-то доказывать и в итоге все равно ничего не добьешься, а если все таки получиться, то будешь *удаком №1.
Quote (Сергей_112) Эти нормы подтвердить легко (при Вашем обращении куда-либо), гораздо труднее пережить последствия подтверждения. Это дело Ваше, насколько хватит сил и терпения.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
Сообщение отредактировал Сергей_112 - Четверг, 26.01.2012, 19:48 |
| |
|
|
| Vodovoz | Дата: Пятница, 27.01.2012, 15:09 | Сообщение # 12 |
|
Специальность не определена
Борец за справедливость
Группа: Модераторы
Сообщений: 577
Статус: Оффлайн
| RyabovDimon, все четко прописано, у вас не ненормированный рабочий день, или в контракте есть такой пункт?
|
| |
|
|
| neo19-78 | Дата: Вторник, 31.01.2012, 06:39 | Сообщение # 13 |
|
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Статус: Оффлайн
| Vodovoz, Меня как на должность поставили, я ни какие контракты не видел и не подписывал
|
| |
|
|
| Vodovoz | Дата: Вторник, 31.01.2012, 15:42 | Сообщение # 14 |
|
Специальность не определена
Борец за справедливость
Группа: Модераторы
Сообщений: 577
Статус: Оффлайн
| Запроси копию контракта рапортом.
|
| |
|
|
| zamzamych | Дата: Понедельник, 07.05.2012, 18:09 | Сообщение # 15 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Тут вот еще что можно добавить. Дежурство в выходные (это переработка с согласия работника), а ненормированный рабочий день - это когда на пожары и ЧС вызывают Но платить должны!!!
Работа в выходные и нерабочие праздничные дни запрещается, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.
Привлечение работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни производится с их письменного согласия в случае необходимости выполнения заранее непредвиденных работ, от срочного выполнения которых зависит в дальнейшем нормальная работа организации в целом или ее отдельных структурных подразделений, индивидуального предпринимателя.
Привлечение работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни без их согласия допускается в следующих случаях:
1) для предотвращения катастрофы, производственной аварии либо устранения последствий катастрофы, производственной аварии или стихийного бедствия;
2) для предотвращения несчастных случаев, уничтожения или порчи имущества работодателя, государственного или муниципального имущества;
3) для выполнения работ, необходимость которых обусловлена введением чрезвычайного или военного положения, а также неотложных работ в условиях чрезвычайных обстоятельств, то есть в случае бедствия или угрозы бедствия (пожары, наводнения, голод, землетрясения, эпидемии или эпизоотии) и в иных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части.
Привлечение к работе в выходные и нерабочие праздничные дни творческих работников средств массовой информации, организаций кинематографии, теле- и видеосъемочных коллективов, театров, театральных и концертных организаций, цирков и иных лиц, участвующих в создании и (или) исполнении (экспонировании) произведений, в соответствии с перечнями работ, профессий, должностей этих работников, утверждаемыми Правительством Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений, допускается в порядке, устанавливаемом коллективным договором, локальным нормативным актом, трудовым договором.
В других случаях привлечение к работе в выходные и нерабочие праздничные дни допускается с письменного согласия работника и с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации.
В нерабочие праздничные дни допускается производство работ, приостановка которых невозможна по производственно-техническим условиям (непрерывно действующие организации), работ, вызываемых необходимостью обслуживания населения, а также неотложных ремонтных и погрузочно-разгрузочных работ.
Привлечение к работе в выходные и нерабочие праздничные дни инвалидов, женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет, допускается только при условии, если это не запрещено им по состоянию здоровья в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом инвалиды, женщины, имеющие детей в возрасте до трех лет, должны быть под роспись ознакомлены со своим правом отказаться от работы в выходной или нерабочий праздничный день.
Привлечение работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни производится по письменному распоряжению работодателя.
|
| |
|
|
| ResOff | Дата: Понедельник, 07.05.2012, 19:14 | Сообщение # 16 |
|
Помощник начальника караула
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 132
Статус: Оффлайн
| Не имеет значения, по какой причине вас вызывают на службу! Всё должно быть оплачено,если конечно вышестоящее руководство посчитает это нужным.Обычно так не бывает, поэтому документируйте всё и потом при выходе на пенсию это можно высудить.
Все мы люди, да не все человеки, т. е. рода человеческого, но без человеческого достоинства.
|
| |
|
|
| oko2 | Дата: Четверг, 10.05.2012, 08:41 | Сообщение # 17 |
Зам. Нач. гарнизона
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 175
Статус: Оффлайн
| А как быть аттестованным? Я также дежурю в выходные и праздничные, также выезжаю по ночам, также исполняю обязанности НК.
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Четверг, 10.05.2012, 09:57 | Сообщение # 18 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Quote (oko2) А как быть аттестованным? Я также дежурю в выходные и праздничные, также выезжаю по ночам, также исполняю обязанности НК.
А какая разница между аттестованным и нет? Закон (ТК РФ) - един!
Переработка за работу в выходные - должна быть оплачена однозначно! Не надо покупаться на "лапшу" о ненормированном рабочем дне. Даже эта переработка - оплачивается! Хотите проверить - зайдите в инспекцию труда и получите консультацию там! Дежурите за НК - бывает, а КО и ПНК у Вас в штате не предусмотрено? Почему не выполняется приказ № 167 МЧС? Доплачивать КО и ПНК - дорого для Вашего работодателя? Но доплачивать Вам - будет еще ДОРОЖЕ! Гораздо дороже! Кроме того ему необходимо получить и Ваше согласие на совмещение должностей! Вы что дежуря за НК вопросы своей должности ЗНЧ не делаете? Не разрабатываете, не решаете, не продвигаете? Это - СОВМЕЩЕНИЕ!
Когда работодатель игнорирует нормы закона (и заодно пр. МЧС) и трактует их только в свою пользу - не новость в ПО. Наше ГУ, ГКУ также их "ПРАВИЛО" под себя и для себя, хотя кому дежурить за НК, когда тот болен или в отпуске было ПРОПИСАНО еще в пр. № 257 МВД. Нормы указанные в законе и в ведомственных нормативных актах блокировались на МЕСТАХ. "Удельный князь", "барин" "корректировал" закон как ему удобней. А это не обязательно Нач. ГУ, СУ, нач. отряда и кроме них: это еще и те кто сидят в отделах управлений. У нас это упорно поддерживалось, навязывалось и отделом службы и подготовки ГКУ (странно, тем более, что к распределению денег в отрядах они никакого отношения не имеют) и только когда инспекция труда "взяла за ухо" (и крепко взяла!) начальника отряда (начальника 6-ОГПС ГКУ Корнилова В.Н., подполковника в.с. запаса, а это далеко не самый плохой в нашем гарнизоне ПО), только тогда после "всхлипываний" и "визгов" того: "Я что самый крайний из вас!", ситуация изменилась по ВСЕМУ ГКУ. Сейчас у нас ЗНЧ дежурит за НК только когда и КО находятся в отпуске или на больничном. НЧ дежурит соответственно только когда нет ЗНЧ.
Нет ничего приятней и справедливей чем стричь "пушистых" ("челов" получающих з/п не за счет своей именно работы, а за прикрытие высших и без разницы за что: за родственность, за связи, за бывшие старые заслуги) и лентяев, а они не всегда работают на низших должностях!
oko2, Просто так - ничего не изменится. Изменения в ПО нужны только Вам, но не ТЕМ. Без действий Ваших - не будет и изменений! А вот молчание или прыжки в сторону или желание в сторонке отсидеться - на руку не Вам.
Хотите менять - действуйте. Только знайте, что легко и сладко от этого не будет: Вы встретитесь и с откровенной ложью, и с обвинениями в лености Вас, и обвинениями некорректности, и с обвинениями в Вашей невыдержанности - "Вот ведь, какой он такой плохой, я ведь хотел его выслушать, а он сякой на меня "прет", на меня пишет!" И самое тяжелое будет тогда, когда Вы столкнетесь с человеком которого Вы раньше уважали, а придется презирать во всем разобравшись!
P.S. Для меня лично: я очень сильно уважал и ценил когда-то капитана в.с. Корнилова В.Н.. Работодателя Корнилова В.Н. я презираю: за ложь нынешнюю, за нынешнее безволие перед старшими и главными при отстаивании необходимого для своего подразделения, за барство перед младшими. Это очень больно и жалко его сейчас.
А был офицером и человеком........Сейчас только жалко.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
Сообщение отредактировал Сергей_112 - Пятница, 11.05.2012, 06:28 |
| |
|
|
| ЭДУАРДИУС | Дата: Суббота, 12.05.2012, 11:08 | Сообщение # 19 |
|
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1507
Статус: Оффлайн
| Сергей_112, ну вот и ты высказался. А что инспекция труда сильно прихватила его. А то я к нашему заходил , лучшая подруга нашего бывшего нач фин части (под следствием) , у вас все нормально у вас все хорошо , схожу ка я сегодня к ней и в свете последних событий проведу беседу. Сергей_112, еще раз о работе вашего инспектора, "как че, почем и куда"
Всякому терпению есть свой беспредел .
Сообщение отредактировал ЭДУАРДИУС - Суббота, 12.05.2012, 17:05 |
| |
|
|
| oko2 | Дата: Суббота, 12.05.2012, 14:32 | Сообщение # 20 |
|
Зам. Нач. гарнизона
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 175
Статус: Оффлайн
| Сергей_112, ПНК нет, у КО нет пожарного образования (специализированного, а не первоначального), поэтому в отсутствие НК его обязанности может исполнять только лицо имеющее среднее пожарное образование (не ниже), либо лицо из руководящего состава (и наплевать что образование так же может отсутствовать). А вообще у нас 40-45% НЧ, ЗНЧ - набраны с бору по сосенке, лишь бы пришли работать (я в том числе). Но если повезет - в этом году поступлю в Воронеж.
|
| |
|
|
|
