|
|
|
ПРЕМИИ !!!!
| |
| Pablo1984 | Дата: Вторник, 26.02.2013, 22:23 | Сообщение # 1 |
|
Пожарный
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Статус: Оффлайн
| Удалось увидеть квиток начальника части....так вот премия разовая суммой - 30.000. руб Это при его окладе в 11.000 руб. У нач кара при окладе 9000 - премия 3000 руб.
Мы без погон !!!
Премия больше оклада почти в три раза !!!Добавлено (26.02.2013, 22:23)
---------------------------------------------
Законна ли такая премия ??? А бывает , что премию не платят вовсе !!!
Говорят нет денег !!!
На годовом собрании говорили, что в отряде все отлично и тд. А по факту пожарная техника неисправна !!! На мое замечание скрипя зубами ответили --- ИСПРАВИМ !!!
Я говорю , тогда докладывайте , что техника неисправна , а то получается в отчете за год у вас все хорошо , а по факту нет !!! Что это ПОДЛОГ !!! Я так думаю если в отчете все хорошо - то вот вам премия !!! Если в отчете напишут неисправности , то премии нет !!!
|
| |
|
|
| Karaton | Дата: Вторник, 26.02.2013, 22:34 | Сообщение # 2 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1171
Статус: Оффлайн
| Цитата (Pablo1984) Удалось увидеть квиток начальника части....так вот премия разовая суммой - 30.000. руб  .
У нас в 2011 году нач.отряда получил около 900000..я уже когда-то писал об этом.
Ждем инфу по 2012 году 
|
| |
|
|
| Pablo1984 | Дата: Вторник, 26.02.2013, 22:45 | Сообщение # 3 |
|
Пожарный
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Статус: Оффлайн
| Дак это простой был месяц...вроде ноябрь !!! В декабре не видел квитка ((
Интересно , что в списках личного состава на получение премий нет ни начальнигов частей, ни руководства отряда !!!
|
| |
|
|
| oleg4563 | Дата: Вторник, 26.02.2013, 23:15 | Сообщение # 4 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Оффлайн
| Цитата (Pablo1984) Интересно , что в списках личного состава на получение премий нет ни начальнигов частей, ни руководства отряда !!!
Долго ли сделать отдельный список? Законом не запрещено...
"Все они хирурги или костоправы, нет среди них ни одного терапевта..."
|
| |
|
|
| Obsidian | Дата: Среда, 27.02.2013, 06:13 | Сообщение # 5 |
Научный сотрудник
гуру пк
Группа: Проверенные
Сообщений: 692
Статус: Оффлайн
| Цитата (Pablo1984) списках личного состава на получение премий нет ни начальнигов частей, ни руководства отряда !!!
And may be from the darkness something beautiful will rize
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Среда, 27.02.2013, 10:47 | Сообщение # 6 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Цитата (Pablo1984) Законна ли такая премия ??? А бывает , что премию не платят вовсе !!! Говорят нет денег !!!
Pablo1984, все таки тебе необходимо было почитать, что обсуждали на форуме раньше по этим вопросам до тебя. Для чего же материаы форума хранятся, не удаляются. Именно они источник практики нашей работы. А так получилось, что у тебя случилось по отдельному случаю и ты тут же зарегистрировался (Дата регистрации: Вторник, 26.02.2013, 21:56) и выдал вопрос на форум открыв новую ее тему (раздел). Тем не менее:
В законе (ТК РФ) и Положениях об оплате труда в наших организациях - нигде не оговорены размеры премий и их привязки к должности и должностным окладам. Более того там указывается, что размеры заработной платы работника (не путай с окладами по должности) "ограничениям не подлежат!". А все премии и надбавки входят в состав заработной платы и являются ее составными частями (читай и изучай ТК РФ). Именно азы общей юридической грамотности и экономической деятельности любого предприятия и приходится осваивать всем нам. Вот как раз это и ненужно нашим работодателям, рабосоздателям (только к этим я могу отнести, к своему горькому сожалению многих из них), запутывание тебя, меня, того или иного Пожарного идет с помощью наших с т обой "товарищей" из бухгалтерий и ОК отрядов и управлений, да еще юристов наших управлений. Они как надо по Закону прекрасно знают, а вот делают "как надо руководителям управлений, отрядов". Им так выгоднее.
Наши же работодатели в ПО именно НАВЯЗЫВАЮТ нам всем свое мнение, что раз они платят оклад - то и дело с концом, к ним никаких претензий быть не может от работника, так что: "Иди, делай, паши все что тебе повелят и молччччиииии в тряпочку!".
Основа всех экономических расчетов деятельности предприятий (любого в любой сфере производства хоть при заводе, хоть у торгашей, хоть в медицине и образовании:
- Начисление всех абсолютно премий определяется оставшимся лимитом годового фонда заработной платы предприятия.
- Разбив по месяцам имеющийся годовой фонд з/п в окладах всех работников, добавив к ним те надбавки которые рабосоздателю невозможно укрыть, отобрать от тебя (например, за выслугу, звание), работодатель обязан начислить и произвести выплаты всех "компенсационных" надбавок" и за совмещение профессий(расширение зон обслуживания) при наличии вакансий(или отпуска, болезни кого либо) (а это ты или другой получаешь - НЕТ, а работа та все равно кем то из вас делается!). Запудрив тебе или мне мозги "О важности, необходимости нашей службы ПО" рабосоздатель создает для себя дополнительный громадный резерв лимита годового фонда з/п. (Между тем такое дело квалифицируется по ТК РФ - "Принудительным трудом").
- Из оставшейся части этого фонда после выплаты окладов и надбавок компенсационного характера направляется еще на выплату "стимулирующих" надбавок для стимуляции работников к более качественному труду (они предусмотрены, определены у всех нас в Положениях об оплате труда) - это ты видишь на примере ежемесячных и квартальных премий. На них должно выделяться работодателем (ОБЯЗАН) "не менее 30% этого фонда з/п (читай приказ Минздрава № 818 и ее отражение в своем Положении об оплате труда).
- И вот то что осталось после этих ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ начислений работнику и есть то из чего работодатели и рабосоздатели могут исходить при начислении премий "разовых" = к праздникам, событиям. Несомненно, и я думаю, что и ты не будешь возражать, когда тот кто старался и трудился больше и получит эти премии в большем размере, не всегда одинаковость и равность (всем поровну) справедливы. БЯда просто, что не оценка вложенного труда рабосоздателями (не работодателями) сама по себе далеко часто - несправедлива: то они кидают основному количеству работников определенную часть - "вроде всем поровну", "чтобы заткнулись и не орали", но не забывают припрятать при этом других каких то своих начислив им неимоверные суммы. Создание сразу нескольких приказов о поощрении к одному и тому же празднику в одном и том же предприятии у одного и того же работодателя - скрытый финт воришки отвлечь твое внимание, чтобы не знал все, не видел лишнее, не задавал лишних вопросов. Между тем если тот работник действительно заслужил такую сумму в жизни, а не в бумажках - Руководитель и работодатель всегда сможет обосновать: "Почему так, а не тому или другому!!!". А вот тайны в этом говорят как раз, что такого обоснования у рабосоздателя просто - НЕТ.
Но Закон не запрещает работодателю создавать нескольких приказов на поощрение по одному и тому же празднику, да и в одном приказе того могут поощрить к празднику, а в другом приказе (с той же датой и другим №) иможно приписать другие "заслуги" - ты ж его не увидишь все равно и не оспоришь! Все подобные "тайны" говорят о трусости и подлости рабосоздателя.
Цитата (Obsidian) Начальникам отрядов и частей премии подписываются начальником ГУ, всем прочим - руководством отряда. Вот и нет их в списке.
Не во всем соглашусь. Нач. отряду, конечно, премию может дать олько управление - ну не сам же он будет писать себе премию! А вот НЧ, ЗНО - совсем не обязательно только управление, и НО может их поощрить, полностью имеет право! Если захочет или пожелает, Хозяин - Барин.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| Pablo1984 | Дата: Понедельник, 04.03.2013, 22:43 | Сообщение # 7 |
|
Пожарный
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Статус: Оффлайн
| Опять лишили премии !!! За что лишили ??? А мы Вас не лишали премии , мы ее просто не дали !!!! Говорят на каждого работника отряда начальник части пишет представление. А на Вас представления нет !!!! И вообще хотим платим ,а хотим не платим премию !!! Премия не обязательная выплата !!! ПРЕМИЯ РАЗОВАЯ ЗА МЕСЯЦ !!!
Правомерно ли ??? Где почитать ???
Сообщение отредактировал Pablo1984 - Понедельник, 04.03.2013, 22:44 |
| |
|
|
| hariton-80 | Дата: Понедельник, 04.03.2013, 23:26 | Сообщение # 8 |
|
Начальник караула
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Статус: Оффлайн
| У нас даже у ребят которые имеют дисциплинарное взыскание и то платят премию 5%, а у кого нет то 25%, так что у вас походу жульничают.
Виктор
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Понедельник, 04.03.2013, 23:54 | Сообщение # 9 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Pablo1984, Цитата (Pablo1984) Премия не обязательная выплата !!! ПРЕМИЯ РАЗОВАЯ ЗА МЕСЯЦ !!! Правомерно ли ??? Где почитать ???
То что ты не мой земляк, а слова раб-теля точно такие же говорит, что наши рабтели выработали единую программу навязываниясвоей воли работникам и сотрудникам, они общаются между собой и вырабатывают совместно свои обоснования и именно юристы из наших юр.отделов управлений помогают им в этом - вот почему они себе и % надбавок в премиях больше планируют - за умение создавать тебе закорючки и ставить подножки, чтобы запутался в силках и капканах.Добавлено (04.03.2013, 23:54)
---------------------------------------------
Да в суде НО говорил трактовку о "хочу-не хочу и праве его на это", а вот молодой человек с нежной кожей на лице и руках - представитель ответчика от управления (нач.юр. отдела управления) в тех же самых заседанияхговорил, как раз "Нельзя лишить то, чего еще нет. Мы ведь не лишали, мы просто решили не начислять". Крючечки с закорючками и крючкотворство!
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| cergo | Дата: Пятница, 08.03.2013, 20:01 | Сообщение # 10 |
|
Пожарный
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Статус: Оффлайн
| Цитата (Obsidian) Начальникам отрядов и частей премии подписываются начальником ГУ |
| |
|
|
| Pablo1984 | Дата: Пятница, 08.03.2013, 20:41 | Сообщение # 11 |
|
Пожарный
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Статус: Оффлайн
| Вот из приказа
ПРИКАЗ Минздравсоцразвития РФ от 29.12.2007 N 818ПЕРЕЧЕНЬ ВИДОВ ВЫПЛАТ СТИМУЛИРУЮЩЕГО ХАРАКТЕРА В ФЕДЕРАЛЬНЫХ БЮДЖЕТНЫХ УЧРЕЖДЕНИЯХ
1. Выплаты за интенсивность и высокие результаты работы. 2. Выплаты за качество выполняемых работ. 3. Выплаты за стаж непрерывной работы, выслугу лет. 4. Премиальные выплаты по итогам работы.
-------------------------------------------------------------------
Как правильно прописать их в трудовой коллективный договорм , так что бы они были на постоянной основе !!! а премии выплачивались всем за исключением работников имеющим взыскания. И лишать не полностью , а 25 50 75 или 100 % ?
Если я правильно понял , то выплаты за интенсивность - это сложность и напряженность ! - или нет
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Пятница, 08.03.2013, 22:46 | Сообщение # 12 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Pablo1984, для этого в Кол. договоре есть раздел -Положение о премировании и есть еще Правила трудового распорядка. Вот в них и прописываются (должны) причины по котрым могут лишать или снижать премии по итогам работы за определенный период. Я об этом уже указывал, повторять еще раз все - есть ли смысл, мои сообщения в форуме по темам. Можно в инете посмотреть образцы таких трудовых договоров в разных организациях для выработки своего. Это может помочь тебе для выработки своего мнения и знаний. Попробуй.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| Karaton | Дата: Суббота, 09.03.2013, 15:43 | Сообщение # 13 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1171
Статус: Оффлайн
| Цитата (Сергей_112) Можно в инете посмотреть образцы таких трудовых договоров в разных организациях для выработки своего. Это может помочь тебе для выработки своего мнения и знаний. Попробуй.
Сообщение отредактировал Karaton - Суббота, 09.03.2013, 15:44 |
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Суббота, 09.03.2013, 20:10 | Сообщение # 14 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Karaton, МЧС не в праве ОТМЕНЯТЬ законы, а вот подправить их под себя, как удобнее желает всегда. Тем не менее: Pablo1984, вот тебе образцы примерные Коллективных договоров с интер ссылками. Это образцы - самое главное в новом договоре вы должны смотреть, чтобы там не пропихнули то, что противоречит явно нормам ТК РФ. Вставьте обязательно ссылку как в одном из образцов: "Условия договора, ухудшающие по сравнению с действующим трудовым законодательством РФ положение работников, являются недействительными. ", чтобы потом легче было оспаривать с раб-телем то что он захочет извратить - такая возможность более чем реальна. Аналогично, с своими вопросами премий, чтобы не плодить и не закармливать лживых бездельников при Толстых должностях вводите и порядок начисления премий и их суммы возможные от окладов, оформите возможность контроля за начислением этих премий представителями коллектива. Знайте, что работники ОК и бухгалтерий - это не представители трудового коллектива а люди работающие под жестким контролем и давлением работодателя. Что наши работодатели зачастую не те люди которым следует доверять в честности, а как раз наоборот - В КОНТРОЛЕ при распределении денег. Я достаточно много упомянул в документах форума, что нормами закона (ТК РФ) определены способы контроля их. Разработать весь Кол.договор долго и сложно, легче гораздо просматривая проект найти в нем "капканчики" для тебя. Образцы выкладываю в приложении. Читайте и изучайте юридические документы. Знание это сила! Не бойся мыслить и познавать, ведь на пожарах ты работать не боишься!
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| Karaton | Дата: Воскресенье, 10.03.2013, 00:20 | Сообщение # 15 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1171
Статус: Оффлайн
| Цитата (Сергей_112) Karaton, МЧС не в праве ОТМЕНЯТЬ законы |
| |
|
| |
|
| bp700 | Дата: Вторник, 28.04.2015, 20:06 | Сообщение # 17 |
|
Водитель ПА
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 205
Статус: Оффлайн
| Цитата Vedmak62 (  ) Братва вопросик: " Кому нибуть дали премию к дню Пожарной охраны
  
|
| |
|
|
| volk44 | Дата: Вторник, 28.04.2015, 20:11 | Сообщение # 18 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Пучкову и его братии
|
| |
|
|
| gran69 | Дата: Вторник, 28.04.2015, 21:58 | Сообщение # 19 |
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 440
Статус: Оффлайн
| Премии получат те кто много работает)))! а где вы видели что бы на земле люди работали!!!
......наша служба вообще вредна для здоровья....
|
| |
|
|
| НИКИТИН | Дата: Среда, 29.04.2015, 05:12 | Сообщение # 20 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 513
Статус: Оффлайн
| Как нам сказали ещё неделю назад в Управе "с улыбкой" -"Премию ожидайте в виде грибочка Отсосиновика". Конечно весёлый ответ как то сглаживает праздничное настроение .....
Всё будет ХОРОШО,потому что ХУЖЕ уже некуда.....
|
| |
|
|
|
. 
