Пожару - нет!
Главная | Решение Задач - Страница 18 - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Суббота, 15.12.2018, 19:42
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
17:19, 15.12.2018 Курилка............ SVB
01:36, 15.12.2018 Переработка........... svoloh
18:46, 14.12.2018 ПРЕМИИ !!!!........... дорогуосилитидущий
18:35, 14.12.2018 Сроки выслуги и льготная пенсия............ дорогуосилитидущий
18:19, 14.12.2018 Режим работы дежурного караула........... дорогуосилитидущий
13:12, 12.12.2018 Протокол испытания ВПВ........... svirp
21:13, 11.12.2018 Лишают водителей в формировании досрочной пенсии............ NeGGaTiV
15:39, 04.12.2018 КАМАЗ 43253 АЦ Розенбауэр - и как с ней бороться!........... pozharnik126
22:01, 03.12.2018 Реформа МЧС........... сармат
03:03, 03.12.2018 5 сменный график дежурств........... krokyl
20:12, 30.11.2018 НОРМЫ КОМПЛЕКТАЦИИ ПОЖАРНЫХ ЩИТОВ НЕМЕХАНИЗИРОВАННЫМ ИНСТР............ zzz
11:07, 27.11.2018 Проведем сверку документов........... ibragim1
13:41, 24.11.2018 компенсация за обмундирование........... SVB
19:37, 23.11.2018 С Днем Рождения!........... Vedmak62
08:42, 19.11.2018 новая программа подготовки........... max
20:25, 09.11.2018 Нормативная документация для создания ПТП и КТП и не только........... dymok
10:44, 09.11.2018 ИЩУ !!!........... Дмитрий01
16:39, 03.11.2018 Проведение занятий в ШПОМ или спец.подготовка в 2018 г............ Emercom-54
22:00, 30.10.2018 Коррупция в МЧС........... сармат
21:21, 25.10.2018 Бетонные полусферы в пожарном проезде........... Karaton

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: max, Брандмайор, arhi  
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » УЧЕБНЫЙ ПРОЦЕСС В ПОЖАРНОЙ ОХРАНЕ » Решение Задач (решаем задачи предложенные форумчанами)
Решение Задач
BOBAH01Дата: Среда, 13.09.2017, 12:04 | Сообщение # 341
Ст. водитель
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 236
Статус: Offline
Цитата дорогуосилитидущий ()
BOBAH01! Классная задачка.) И полезная.) good :D

Старалсо)))))
 
SVBДата: Четверг, 14.09.2017, 12:12 | Сообщение # 342
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Статус: Offline
Цитата BOBAH01 ()
А вот и правильный ответ.

Это не моя заслуга, я только продолжил мысль дорогуосилитидущий,
А вообще интересная задачка! Респект!)))


Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
 
СорбентДата: Пятница, 23.03.2018, 00:50 | Сообщение # 343
Помощник начальника караула
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 42
Статус: Offline
Какое количество 3% пенообразователя ПО-6ТС-м потребуется для тушения розлива ЛВЖ на S=200м2 ВМП средней кратности от ГПС-600? Помогите решить, пожалуйста!!!
 
SVBДата: Пятница, 23.03.2018, 15:06 | Сообщение # 344
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Статус: Offline
Сорбент, Дай характеристику ПО-6ТС-м. Без нее не решить!))))

Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
 
СорбентДата: Пятница, 23.03.2018, 18:12 | Сообщение # 345
Помощник начальника караула
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 42
Статус: Offline
В условии задачи нет характеристик..., могу сказать только, что он углеводородный....
 
фиременДата: Суббота, 24.03.2018, 02:25 | Сообщение # 346
Специальность не определена
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Статус: Offline
Цитата Сорбент ()
Какое количество 3% пенообразователя ПО-6ТС-м потребуется для тушения розлива ЛВЖ на S=200м2 ВМП средней кратности от ГПС-600? Помогите решить, пожалуйста!!!

Либо я окончательно отупел на пенсии, либо что-то поменялось в теории. А старая схема: площадь пожара - интенсивность - требуемый расход -
количество стволов - производительность прибора подачи(по пенообразователю или раствору) = объем ОТВ не работает? 3 процента от объема раствора и будет количеством пенообразователя. Или ошибаюсь?
 
vasek34Дата: Суббота, 24.03.2018, 07:30 | Сообщение # 347
Начальник караула
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Статус: Offline
Сорбент, 972 литра.
 
СорбентДата: Понедельник, 26.03.2018, 09:09 | Сообщение # 348
Помощник начальника караула
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 42
Статус: Offline
Спасибо, всем. Пока ждал решение и ответ, сам решил... [
 
фиременДата: Понедельник, 26.03.2018, 10:11 | Сообщение # 349
Специальность не определена
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Статус: Offline
Цитата Сорбент ()
Спасибо, всем. Пока ждал решение и ответ, сам решил... [

Лучшее решение проблемы:)) Сколько получилось на итог?
 
SVBДата: Понедельник, 26.03.2018, 15:01 | Сообщение # 350
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Статус: Offline
Сорбент, Тут важна, хотя бы главная характеритика - Кратность! Иначе расчет будет приблизительным.
И тоже спрошу - сколько получилось?! :D


Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
 
Vladimir53Дата: Понедельник, 26.03.2018, 18:49 | Сообщение # 351
Зам. начальника части
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 789
Статус: Offline
ПЕНООБРАЗОВАТЕЛЬ ПО-6ТС http://www.ivchimprom.com/product/166

Владимир
 
vasek34Дата: Вторник, 27.03.2018, 11:05 | Сообщение # 352
Начальник караула
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Статус: Offline
SVB, а при чем тут кратность? Кратность же зависит от прибора подачи пены. В данном случае прибор конкретно указан ГПС-600. А расчет производится по интенсивности подачи раствора пенообразователя - для ЛВЖ 0,08 л*с/м^2. Или я что-то не понимаю?
 
SVBДата: Вторник, 27.03.2018, 15:17 | Сообщение # 353
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Статус: Offline
vasek34, Посмотри характеристику ПО предоставленную Vladimir53,
А дальше, ну если коротко, то...
В общем не так давно был один пеногенератор (ствол) средней кратности - ГПС-600, кратность которого - 100. И был один пенообразователь (ПО-1) тоже с кратностью 100 для этого ствола. И все расчеты были достаточно простыми.
Но теперь пенообразователей стало больше, и кратность (можно сказать "мыльность"))) у них разная. Например у ПО-3 кратность для стандартного ГПС-600 тоже 100, а у ПО-6 уже ниже. То же самое произошло со стволами (пеногенераторами). Например у ствола "Пурга-7" кратность 70, а у "Пурга-30" вообще 45-50!
И получается, что применяя ПО-3 и ГПС-600, мы, из одного литра раствора получим 100 литров пены, а применив ПО-6 - всего 60 литров из того же ГПС-600. А если применить вместо ГПС-600 ствол "Пурга-7", то тут уже "без пузыря сразу не разберешься"!)))))
Одним словом расчет "немного" усложнился!)))

Вот как-то так!)))

PS. Не знаю где учится Сорбент, но впрочем, думаю, что от него не требуется такая детализация!)))


Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!

Сообщение отредактировал SVB - Вторник, 27.03.2018, 16:13
 
vasek34Дата: Вторник, 27.03.2018, 16:30 | Сообщение # 354
Начальник караула
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Статус: Offline
SVB, Что-то я все равно не очень понял, что ты имеешь в виду. Как тогда брать характеристики ГПС-600, если у него по паспорту тоже идет кратность пены 100+-30? Да и большое значение кратность пены наверно будет иметь при объемном тушении?
Вот смотри:
1. Для тушения ЛВЖ требуется 0,08 л•с/м2 раствора пенообразователя
2. Расход ГПС-600 по раствору составляет 6 л/с
3. 6/0,08=75 м2 – тушение одним ГПС-600
4. В задаче площадь 200 м2, тогда 200/75=3 ГПС-600
5. Далее расход 3% пенообразователя из ГПС-600 составит (6/100)•3=0,18 л/с
6. И далее считаем 0,18•3•60•10•3=972 л пенообразователя требуется.
Где здесь будет отшибка?


Сообщение отредактировал vasek34 - Вторник, 27.03.2018, 16:40
 
дорогуосилитидущийДата: Вторник, 27.03.2018, 17:42 | Сообщение # 355
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 606
Статус: Offline
Цитата vasek34 ()
Далее расход 3% пенообразователя из ГПС-600 составит (6/100)•3=0,18 л/с

vasek34, а это чё за цифер? Эт точно неправильно.))
6 л/с для ГПС 600 имеет постоянное соотношение вода/по как циферы 5,64/0,36.
Т.е. огнетушащий раствор на выходе из ведра постоянно 6% .
Ну а то, что пенообразователь 3 % - так эт не Вы его разводите.)) Это уже готовый раствор от производителя с такой концентрацией, но его, раствор, называют просто "пенообразователь". Поэтому никакие 3% считать не надо.))


Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
 
vasek34Дата: Вторник, 27.03.2018, 17:59 | Сообщение # 356
Начальник караула
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Статус: Offline
дорогуосилитидущий, 3% пенообразователя требуется в 2 раза меньше, чем 6% для образования пены той же кратности.
Цитата дорогуосилитидущий ()
6 л/с для ГПС 600 имеет постоянное соотношение вода/по как циферы 5,64/0,36.

т.е. не важно на какое положение открыт дозатор - на 1 или 5 все равно будет 5,64/0,36?)))
 
дорогуосилитидущийДата: Вторник, 27.03.2018, 18:53 | Сообщение # 357
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 606
Статус: Offline
vasek34, я грю про то, что 3 % высчитывать - неправильно. Вопрос в задаче Сорбент стоит так: "Какое количество 3% пенообразователя нужно". Т.е. сколько "покупной жижи"= "3%по" нужно.

Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
 
vasek34Дата: Вторник, 27.03.2018, 19:25 | Сообщение # 358
Начальник караула
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Статус: Offline
дорогуосилитидущий, вот именно, что дана конкретная концентрация пенообразователя 3% - для получения того же результата, что и с 6% его требуется в 2 раза меньше, если это не учитывать, то расчет будет произведен не верно и перерасход пенообразователя будет увеличен в 2 раза. Они различаются концентрацией и к примеру для приготовления 100 л раствора из 6% пенообразователя требуется 94 литра воды и 6 литров пенообразователя, а из 3% - 97 литров воды и 3 литра пенообразователя, поэтому некоторые шкалы на дозаторах имеют шкалы для 3-х и 6-ти процентных пенообразователей для использования в зависимости от того какой пенообразователь залит в пенобаке АЦ.
 
дорогуосилитидущийДата: Вторник, 27.03.2018, 20:46 | Сообщение # 359
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 606
Статус: Offline
Цитата vasek34 ()
концентрация пенообразователя 3% - для получения того же результата, что и с 6% его требуется в 2 раза меньше,

vasek34, с точностью до наоборот. Для достижения одинакового по концентрации рабочего раствора 3-х процентного надо брать в два раза больше, чем 6-ти процентного.
Со своей стороны закругляюсь.


Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.

Сообщение отредактировал дорогуосилитидущий - Вторник, 27.03.2018, 21:57
 
vasek34Дата: Вторник, 27.03.2018, 23:08 | Сообщение # 360
Начальник караула
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Статус: Offline
дорогуосилитидущий,
Цитата дорогуосилитидущий ()
Для достижения одинакового по концентрации рабочего раствора 3-х процентного надо брать в два раза больше, чем 6-ти процентного.

Вы понимаете, что сами себе противоречите? 3-х% пенообразователь более концентрирован и поэтому его нужно брать меньше. Из 3% пенообразователя можно сделать 6% путем разбавления его с водой 1:1.
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » УЧЕБНЫЙ ПРОЦЕСС В ПОЖАРНОЙ ОХРАНЕ » Решение Задач (решаем задачи предложенные форумчанами)
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2018 службы мониторинга серверов