|
|
|
Решение Задач
| |
| BOBAH01 | Дата: Среда, 13.09.2017, 12:04 | Сообщение # 341 |
|
Ст. водитель
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 237
Статус: Оффлайн
| Цитата дорогуосилитидущий (  ) BOBAH01! Классная задачка.) И полезная.) good :D
Старалсо)))))
|
| |
|
|
| SVB | Дата: Четверг, 14.09.2017, 12:12 | Сообщение # 342 |
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
| Цитата BOBAH01 ( ) А вот и правильный ответ.
Это не моя заслуга, я только продолжил мысль дорогуосилитидущий,
А вообще интересная задачка! Респект!)))
Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
|
| |
|
|
| Сорбент | Дата: Пятница, 23.03.2018, 00:50 | Сообщение # 343 |
|
Помощник начальника караула
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Статус: Оффлайн
| Какое количество 3% пенообразователя ПО-6ТС-м потребуется для тушения розлива ЛВЖ на S=200м2 ВМП средней кратности от ГПС-600? Помогите решить, пожалуйста!!!
|
| |
|
|
| SVB | Дата: Пятница, 23.03.2018, 15:06 | Сообщение # 344 |
|
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
| Сорбент, Дай характеристику ПО-6ТС-м. Без нее не решить!))))
Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
|
| |
|
|
| Сорбент | Дата: Пятница, 23.03.2018, 18:12 | Сообщение # 345 |
|
Помощник начальника караула
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Статус: Оффлайн
| В условии задачи нет характеристик..., могу сказать только, что он углеводородный....
|
| |
|
|
| фиремен | Дата: Суббота, 24.03.2018, 02:25 | Сообщение # 346 |
|
Специальность не определена
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 91
Статус: Оффлайн
| Цитата Сорбент ( ) Какое количество 3% пенообразователя ПО-6ТС-м потребуется для тушения розлива ЛВЖ на S=200м2 ВМП средней кратности от ГПС-600? Помогите решить, пожалуйста!!!
Либо я окончательно отупел на пенсии, либо что-то поменялось в теории. А старая схема: площадь пожара - интенсивность - требуемый расход -
количество стволов - производительность прибора подачи(по пенообразователю или раствору) = объем ОТВ не работает? 3 процента от объема раствора и будет количеством пенообразователя. Или ошибаюсь?
|
| |
|
|
| vasek34 | Дата: Суббота, 24.03.2018, 07:30 | Сообщение # 347 |
|
Начальник караула
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 85
Статус: Оффлайн
| Сорбент, 972 литра.
|
| |
|
|
| Сорбент | Дата: Понедельник, 26.03.2018, 09:09 | Сообщение # 348 |
|
Помощник начальника караула
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Статус: Оффлайн
| Спасибо, всем. Пока ждал решение и ответ, сам решил... [ 
|
| |
|
|
| фиремен | Дата: Понедельник, 26.03.2018, 10:11 | Сообщение # 349 |
|
Специальность не определена
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 91
Статус: Оффлайн
| Цитата Сорбент ( ) Спасибо, всем. Пока ждал решение и ответ, сам решил... [
Лучшее решение проблемы:)) Сколько получилось на итог?
|
| |
|
|
| SVB | Дата: Понедельник, 26.03.2018, 15:01 | Сообщение # 350 |
|
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
| Сорбент, Тут важна, хотя бы главная характеритика - Кратность! Иначе расчет будет приблизительным.
И тоже спрошу - сколько получилось?! 
Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
|
| |
|
|
| Vladimir53 | Дата: Понедельник, 26.03.2018, 18:49 | Сообщение # 351 |
|
Специальность не определена
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Статус: Оффлайн
| ПЕНООБРАЗОВАТЕЛЬ ПО-6ТС http://www.ivchimprom.com/product/166
Владимир
|
| |
|
|
| vasek34 | Дата: Вторник, 27.03.2018, 11:05 | Сообщение # 352 |
|
Начальник караула
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 85
Статус: Оффлайн
| SVB, а при чем тут кратность? Кратность же зависит от прибора подачи пены. В данном случае прибор конкретно указан ГПС-600. А расчет производится по интенсивности подачи раствора пенообразователя - для ЛВЖ 0,08 л*с/м^2. Или я что-то не понимаю?
|
| |
|
|
| SVB | Дата: Вторник, 27.03.2018, 15:17 | Сообщение # 353 |
|
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
| vasek34, Посмотри характеристику ПО предоставленную Vladimir53,
А дальше, ну если коротко, то...
В общем не так давно был один пеногенератор (ствол) средней кратности - ГПС-600, кратность которого - 100. И был один пенообразователь (ПО-1) тоже с кратностью 100 для этого ствола. И все расчеты были достаточно простыми.
Но теперь пенообразователей стало больше, и кратность (можно сказать "мыльность"))) у них разная. Например у ПО-3 кратность для стандартного ГПС-600 тоже 100, а у ПО-6 уже ниже. То же самое произошло со стволами (пеногенераторами). Например у ствола "Пурга-7" кратность 70, а у "Пурга-30" вообще 45-50!
И получается, что применяя ПО-3 и ГПС-600, мы, из одного литра раствора получим 100 литров пены, а применив ПО-6 - всего 60 литров из того же ГПС-600. А если применить вместо ГПС-600 ствол "Пурга-7", то тут уже "без пузыря сразу не разберешься"!)))))
Одним словом расчет "немного" усложнился!)))
Вот как-то так!)))
PS. Не знаю где учится Сорбент, но впрочем, думаю, что от него не требуется такая детализация!)))
Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
Сообщение отредактировал SVB - Вторник, 27.03.2018, 16:13 |
| |
|
|
| vasek34 | Дата: Вторник, 27.03.2018, 16:30 | Сообщение # 354 |
|
Начальник караула
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 85
Статус: Оффлайн
| SVB, Что-то я все равно не очень понял, что ты имеешь в виду. Как тогда брать характеристики ГПС-600, если у него по паспорту тоже идет кратность пены 100+-30? Да и большое значение кратность пены наверно будет иметь при объемном тушении?
Вот смотри:
1. Для тушения ЛВЖ требуется 0,08 л•с/м2 раствора пенообразователя
2. Расход ГПС-600 по раствору составляет 6 л/с
3. 6/0,08=75 м2 – тушение одним ГПС-600
4. В задаче площадь 200 м2, тогда 200/75=3 ГПС-600
5. Далее расход 3% пенообразователя из ГПС-600 составит (6/100)•3=0,18 л/с
6. И далее считаем 0,18•3•60•10•3=972 л пенообразователя требуется.
Где здесь будет отшибка?
Сообщение отредактировал vasek34 - Вторник, 27.03.2018, 16:40 |
| |
|
|
| дорогуосилитидущий | Дата: Вторник, 27.03.2018, 17:42 | Сообщение # 355 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 663
Статус: Оффлайн
| Цитата vasek34 ( ) Далее расход 3% пенообразователя из ГПС-600 составит (6/100)•3=0,18 л/с
vasek34, а это чё за цифер? Эт точно неправильно.))
6 л/с для ГПС 600 имеет постоянное соотношение вода/по как циферы 5,64/0,36.
Т.е. огнетушащий раствор на выходе из ведра постоянно 6% .
Ну а то, что пенообразователь 3 % - так эт не Вы его разводите.)) Это уже готовый раствор от производителя с такой концентрацией, но его, раствор, называют просто "пенообразователь". Поэтому никакие 3% считать не надо.))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
|
| |
|
|
| vasek34 | Дата: Вторник, 27.03.2018, 17:59 | Сообщение # 356 |
|
Начальник караула
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 85
Статус: Оффлайн
| дорогуосилитидущий, 3% пенообразователя требуется в 2 раза меньше, чем 6% для образования пены той же кратности. Цитата дорогуосилитидущий ( ) 6 л/с для ГПС 600 имеет постоянное соотношение вода/по как циферы 5,64/0,36.
т.е. не важно на какое положение открыт дозатор - на 1 или 5 все равно будет 5,64/0,36?)))
|
| |
|
|
| дорогуосилитидущий | Дата: Вторник, 27.03.2018, 18:53 | Сообщение # 357 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 663
Статус: Оффлайн
| vasek34, я грю про то, что 3 % высчитывать - неправильно. Вопрос в задаче Сорбент стоит так: "Какое количество 3% пенообразователя нужно". Т.е. сколько "покупной жижи"= "3%по" нужно.
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
|
| |
|
|
| vasek34 | Дата: Вторник, 27.03.2018, 19:25 | Сообщение # 358 |
|
Начальник караула
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 85
Статус: Оффлайн
| дорогуосилитидущий, вот именно, что дана конкретная концентрация пенообразователя 3% - для получения того же результата, что и с 6% его требуется в 2 раза меньше, если это не учитывать, то расчет будет произведен не верно и перерасход пенообразователя будет увеличен в 2 раза. Они различаются концентрацией и к примеру для приготовления 100 л раствора из 6% пенообразователя требуется 94 литра воды и 6 литров пенообразователя, а из 3% - 97 литров воды и 3 литра пенообразователя, поэтому некоторые шкалы на дозаторах имеют шкалы для 3-х и 6-ти процентных пенообразователей для использования в зависимости от того какой пенообразователь залит в пенобаке АЦ.
|
| |
|
|
| дорогуосилитидущий | Дата: Вторник, 27.03.2018, 20:46 | Сообщение # 359 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 663
Статус: Оффлайн
| Цитата vasek34 ( ) концентрация пенообразователя 3% - для получения того же результата, что и с 6% его требуется в 2 раза меньше,
vasek34, с точностью до наоборот. Для достижения одинакового по концентрации рабочего раствора 3-х процентного надо брать в два раза больше, чем 6-ти процентного.
Со своей стороны закругляюсь.
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
Сообщение отредактировал дорогуосилитидущий - Вторник, 27.03.2018, 21:57 |
| |
|
|
| vasek34 | Дата: Вторник, 27.03.2018, 23:08 | Сообщение # 360 |
|
Начальник караула
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 85
Статус: Оффлайн
| дорогуосилитидущий,
Цитата дорогуосилитидущий ( ) Для достижения одинакового по концентрации рабочего раствора 3-х процентного надо брать в два раза больше, чем 6-ти процентного.
Вы понимаете, что сами себе противоречите? 3-х% пенообразователь более концентрирован и поэтому его нужно брать меньше. Из 3% пенообразователя можно сделать 6% путем разбавления его с водой 1:1.
|
| |
|
|
|
