Пожару - нет!
Главная | Проверка противопожарного водоснабжения - Страница 4 - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Суббота, 25.11.2017, 01:17
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
08:06, 24.11.2017 Углекислотные огнетушители........... Vladimir53
06:43, 23.11.2017 Срок хранения документации........... asmol-1
18:04, 22.11.2017 Частная ПО ООО "ПРОМГАЗСЕРВИС"........... vasek34
12:06, 22.11.2017 Запрет перевода сотрудников из части в часть........... сармат
08:14, 22.11.2017 Пожарный туризм........... KSV
15:42, 21.11.2017 Мир увлечений........... дорогуосилитидущий
15:47, 20.11.2017 Курилка............ дорогуосилитидущий
18:14, 19.11.2017 Дежурство на дому в режиме ожидания........... bp700
19:35, 17.11.2017 приказы по премии сотрудникам ГПС МЧС........... Vedmak62
17:21, 17.11.2017 Где бы вы хотели продолжить службу в случае реформы........... dymok
21:58, 16.11.2017 ЧАСТНАЯ ПОЖАРНАЯ ОХРАНА........... НВ11
21:34, 16.11.2017 Разница в оплате сотрудников и работников........... jorik82
21:17, 16.11.2017 Договорные подразделения ФПС........... jorik82
18:51, 15.11.2017 Хранение колёс в паркинге........... zak
16:36, 15.11.2017 Деревянное оборудование........... Kotoff001
21:42, 14.11.2017 Отпуск........... Vladimir53
10:00, 13.11.2017 Поделитесь Должностными инструкциями НОВОГО ОБРАЗЦА........... pchas
14:44, 10.11.2017 Пожарная техника........... firemanik12
16:10, 06.11.2017 Что проще сделать противопожарную стену или дом ккпо С0?........... Ivan_i
22:17, 05.11.2017 Пожарный водоём, нужен ли он........... arhi

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 4 из 8«12345678»
Модератор форума: SVB, arhi, Брандмайор 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » СЛУЖБА » Проверка противопожарного водоснабжения (Кто должен проверять пожарные гидранты и водоёмы)
Проверка противопожарного водоснабжения
maxДата: Суббота, 23.03.2013, 12:56 | Сообщение # 61
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4251
Статус: Offline
но мы же не оставим свои города в беде???
Цитата (gran69)
но мы же не оставим свои города в беде???
 
Цитата (Ми-24)
А забастовка - с одной стороны мера, но при этом, на пожары все таки нужно ездить, ведь люди то не должны страдать и погибать в огне от того, что у кого то просто нет мозгов!
в том-то все и дело.потому забастовок и нет.


наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
 
k10091954Дата: Суббота, 23.03.2013, 22:39 | Сообщение # 62
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1000
Статус: Offline
А нашим главам сельских администраций на все начхать, они законы не читают, живут себе спокойно в 20 веке. Писал я в прошлом году и ОНД, и КЧС, где мне было сказано, что бы я глав сильно не ругал, мол у них забот и так полон рот, где уж им до проблем с водоснабжением.

служить бы рад, прислуживаться тошно
 
mat17Дата: Понедельник, 01.04.2013, 12:47 | Сообщение # 63
СПТ
Генерал-майор
Группа: Опытный
Сообщений: 17
Статус: Offline
Молодец, Ми-24, все грамотно в письме расписал!
У нас приказ по весенней проверке еще не родили. Как только, так сразу что-то подобное закину в ГУ, пусть жеванут!
Еще хорошо бы заручиться ответом прокурора местного по законности требований приказа на проверку (если прокурор грамотный). Я повторюсь, но отряды и пожарные части не имеют права осуществлять мероприятия с грифом "проверка состояния". Этими правами наделен ГПН, законом! Пока все течет по течению - это вроде хорошо, но до поры... Надо самим законы знать и понимать и стараться их отстаивать! Иначе крайним, в случае чего, сделают в два счета. Как раз таки все вспомнят: кто должен проверять, а кто не должен и нафига вы туда поперлись, тимуровцы?! Ответ, что так было всегда- это просто глупо!
 
k10091954Дата: Среда, 03.04.2013, 19:25 | Сообщение # 64
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1000
Статус: Offline
Цитата (mat17)
Иначе крайним, в случае чего, сделают в два счета. Как раз таки все вспомнят: кто должен проверять, а кто не должен и нафига вы туда поперлись, тимуровцы?! Ответ, что так было всегда- это просто глупо!
Да сегодня меня пытались крайним сделать, с другой стороны. проверяющий заявил, что мы проверки ППВ хреново делаем, и успокоился только тогда, когда я ему 8 писем в разные инстанции по результатам осенней проверки ППВ предъявил


служить бы рад, прислуживаться тошно
 
SVBДата: Четверг, 04.04.2013, 21:08 | Сообщение # 65
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1406
Статус: Offline
Парни! Мы как-то немного сбились с "курса"! МИ-24 сделал офигенную подборку, труд титанический! НО............(блин, не хочу,но надо!). Как говорится - это НО, всю дружбу портит! ))))))) Но тем не менее, есть маленькое ""НО"!!!!!!!!!!!!!! (Простите за тавтологию!).
Из всей выборки однозначно можно сделать вывод, что, за исправность наружного ППВ, а так же его проверки несет ответственность либо руководитель объекта, либо Глава МО (муниципального образования). ПРАВИЛЬНО!!!!! И раньше тоже так было. А вот на ПО возложена функция КОНТРОЛЯ, ну и КАРАТЕЛЬНАЯ функция (правда теперь не на всех!) (см. задачи ПО по ФЗ-69). И ответ (по Закону)  МЫ будем держать не за СОСТОЯНИЕ ППВ,  а за ПРАВИЛЬНОСТЬ И СВОЕВРЕМЕННОСТЬ КОНТРОЛЯ!!!!!!!!!!!!!!!!! А за само состояние и техническую исправность несет ответственность....... см. выше у МИ-24!
Поэтому к нам применимы совсем другие Законодательные акты и нормативные документы!
Одним словом Мухи д.б. отдельно, а котлеты ....... отдельно!
Заранее извините, если получилось резковато!)))))))))))))))


Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
 
SVBДата: Четверг, 04.04.2013, 21:14 | Сообщение # 66
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1406
Статус: Offline
Цитата (mat17)
У нас приказ по весенней проверке еще не родили. Как только, так сразу что-то подобное закину в ГУ, пусть жеванут!Еще хорошо бы заручиться ответом прокурора местного по законности требований приказа на проверку (если прокурор грамотный). Я повторюсь, но отряды и пожарные части не имеют права осуществлять мероприятия с грифом "проверка состояния". Этими правами наделен ГПН, законом! Пока все течет по течению - это вроде хорошо, но до поры... Надо самим законы знать и понимать и стараться их отстаивать! Иначе крайним, в случае чего, сделают в два счета. Как раз таки все вспомнят: кто должен проверять, а кто не должен и нафига вы туда поперлись, тимуровцы?! Ответ, что так было всегда- это просто глупо!
Ну елы-палы! Только, что разобрали этот вопрос на другом форуме. Ну давайте все-таки ЧИТАТЬ ЗАКОНЫ!  Вернее не просто читать, а ИЗУЧАТЬ!
Опять извините за резкость!)))))))))
А полуграмотных, но дипломированных так называемых "Юристов" (особенно в Прокуратуре!) - предлагаю расстреливать!


Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
 
kursant6936Дата: Пятница, 14.06.2013, 15:45 | Сообщение # 67
Специальность не определена
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Статус: Offline
Подскажите пожалуйста
На территории гарнизона есть неучтенные ПГ (раньше принадлежали объектам, приватизация и объектов нима), как заставить "принудить" ВОДОКАНАЛ взять их на баланс??????
 
SVBДата: Пятница, 14.06.2013, 20:31 | Сообщение # 68
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1406
Статус: Offline
kursant6936, Сразу возникает несколько вопросов:
1. Любой объект не будет бесхозным, поэтому вопрос: "Кому передан (продан, подарен и т.д.) данный объект?" Т.е. кому он теперь принадлежит? Соответственно - тот и отвечает за НППВ.
2. Бывает так, что объект передается в муниципальную собственность. Тогда тоже все понятно.
3. Бывают "зависшие" объекты. Т.е. объекты принадлежавшие какому-то лицу, но это лицо неизвестно где (сидит, умер, исчез и т.д.). Тут вопрос сложнее, и, проще решается через суд.
4. Насчет "неучтенных" ПГ - не совсем понято! У кого неучтенных? У нас, или типа "никому не принадлежат"? Если первое, то бывают случаи, когда (особенно на новостройках) монтируются новые ПГ, но в ПО не сообщается. Соответственно никаких приемочных документов нет, но хозяин легко вычисляется. Если второй вариант, т.е. "в свое время потерялся", то тоже решаемый вопрос.
Так, что, если можно, то поподробнее о ситуации! biggrin


Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
 
kursant6936Дата: Пятница, 14.06.2013, 23:42 | Сообщение # 69
Специальность не определена
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Статус: Offline
Некоторые гидранты при СССР, были при так называемом ЛесПромХозе. Теперь его (цеха, корпуса) попили на метал, землю распродали по частям. Другие были на балансе общежитий, но тут приватизация и были "муниципальные" стали "частные". Водоканал дословно говорит: "мы их не принимали и обслуживать (ставить на баланс) не будем, зачем нам этот геморрой".
Без ПГ район безводный, и рядом распределительная станция ГорГаз, Котельная - своего водоснабжения не имеют (кроме внутреннего).
 
Vladimir53Дата: Суббота, 15.06.2013, 08:19 | Сообщение # 70
Зам. начальника части
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 774
Статус: Offline
Для начала посмотрите на чьей земле стоят гидранты, если земля принадлежит поселку, смотрите на чьем балансе водопроводные сети. Начинайте разбираться с местных властей есть ответственные за коммуналку, за безопасность.

Владимир
 
KaratonДата: Суббота, 15.06.2013, 19:13 | Сообщение # 71
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1152
Статус: Offline
Цитата (Vladimir53)
Водоканал дословно говорит: "мы их не принимали и обслуживать (ставить на баланс) не будем, зачем нам этот геморрой"


Как бы то ни было, ну не может какое либо имущество быть в России , т.е. в госудастве, бесхозным.
Это просто нерадивость органов власти. Есть море законов и подзаконов определяющих статус всех видов собственности, её назначения, сохранности, утилизации и прочая... За все, в конце концов, собственник должен платить налоги.
Поэтому повторяю, наличие факта отсутствия собственника, это банальная некомпетентность - сиречь - лень и нерадивость чиновников, осуществляющих свою деятельность на Вашей земле.


Сообщение отредактировал Karaton - Суббота, 15.06.2013, 19:14
 
УэфДата: Суббота, 15.06.2013, 22:28 | Сообщение # 72
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 315
Статус: Offline
Уважаемый Karaton, конечно, так и должно было быть. Но в нашем государстве возможно всё.


Наношу пользу, причиняю добро и подвергаю ласке...
 
KaratonДата: Воскресенье, 16.06.2013, 00:45 | Сообщение # 73
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1152
Статус: Offline
Цитата (Уэф)
На федеральной трассе построили новый мост через реку, рядом со старым мостом. В итоге кусок федеральной трассы к старому мосту, 200м (все уже ездят по новому мосту, старый стал пешеходным) потерял всякого собственника

Совершенно с тобой согласен, УЭФ, дружище! Живем в России , а работаем в МЧС angry , но тем не менее эта дорога наверняка внесена в госреестр автодорог, тем паче, что она федеральная, а значит стратегическая. Возможно указанный кусок просто списан со всех балансов, в виду появления нового участка, но так все равно, какой -то документ по этой теме должен быть. Ведь велось же какое-то проектирование, выносились решения, постановления и т.д. Хотя, повторюсь, я с тобой полностью согласен. Страна ждет героев, а в последнее время плодятся временщики- дол...бы. Вот и оправдывается поговорка о двух Российских бедах, дураках и дорогах. sad


Сообщение отредактировал Karaton - Воскресенье, 16.06.2013, 00:47
 
semenof-79Дата: Воскресенье, 16.06.2013, 00:51 | Сообщение # 74
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
у меня в районе выезда есть объект на территории которого есть ПГ, но при покупке другим собственником данной территории в перечне приобретаемых строений и коммуникаций ПГ не значатся. Пытались заставить собственника обслуживать данные ПГ через прокуратуру, они так и ответили мол так вот итак при покупке территории ПГ в списке приобретаемых не значатся. И все и прокуратура ничего не смогла сделать, теперь эти ПГ числятся как "бесхозяйные". Даже крупный пожар (сгорел один из цехов) у них был на территории, а им все равно. Да еще ПГ уже лет так 7 как неисправны!
 
KIRA666Дата: Воскресенье, 16.06.2013, 05:05 | Сообщение # 75
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 36
Статус: Offline
Цитата (kursant6936)
Подскажите пожалуйста
На территории гарнизона есть неучтенные ПГ (раньше принадлежали объектам, приватизация и объектов нима), как заставить "принудить" ВОДОКАНАЛ взять их на баланс??????

Уважаемый Kursant6936 вы сами с ОНД ? если нет то обращайтесь к ним письменно, рычаги высокого давления в МЧС есть пока только у них, и они не очень-то стремяться их использовать. Их не надо учить что делать- просто посодействовать ведь они
к вам тоже обращаются?!! Если к ПГ подведена рабочая сеть - проблем нет, а если он обрезан и у сети , нет хозяина ну и списывайте его как демонтированный и ищите другие способы забора воды (либо подвоза)! в чем проблема????
cool Жизнь такая .... здесь законом только наказывать надо (Стране деньги нужны, а Вам гидранты), тогда поймут и примут.....

Добавлено (16.06.2013, 05:05)
---------------------------------------------
При тушении пожара Вас не спросят почему ПГ не работает, и кому он пренадлежит - а спросят, что вы, как РТП, сделали для того, что бы
обеспечить постоянную (бесперебойную) подачу воды....ведь от этого зависит весь исход тушения.

 
SVBДата: Пятница, 21.06.2013, 16:03 | Сообщение # 76
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1406
Статус: Offline
KIRA666, applause applause applause Совершенно верно! Бесхозный объект не может быть подключен к водопроводной сети. Его просто отрежут - ведь это дополнительная трата денег для водоканала (или другой, подающей воду, конторы). И если объект подключен к сети - ЗНАЧИТ ХОЗЯИН ЕСТЬ И ОН ПЛАТИТ за воду!
При этом есть еще один нюанс. Это так называемая "полоса отчуждения" имеются и другие названия. Например для железной дороги (по моему) по 50 м. в обе стороны. Мы, например, часто этим пользовались для вызова Пожарного поезда при горении шпал б/у вдоль ж/д полотна. И пожар, соответственно "переходил" уже к ним, т.к. был на их территории.)))))
Кроме этого для каждого объекта имеется требование иметь НППВ, изложенное в нормативных документах.
Ну а как сказала KIRA666, если вы занимаетесь тушением (и сеть обрезана), то переводите объект в разряд "безводный" и далее......


Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
 
kolyanДата: Среда, 17.07.2013, 21:35 | Сообщение # 77
Специальность не определена
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Статус: Offline
Помогите разобраться, а то я запутался совсем. Заранее благодарю!
Согласно СП 8.13130.2009 по водоснабжению, в городе с числом жителей 110 тыс. чел. расчт кол-во пожаров 3, расход на пожаротушение на 1 пожар 40 л/с - тут понятно. Дальше нужно посчитать требуемый расход воды для здания в микрорайоне, здание 2 этажа (жилой дом), 5 СО, объемом 3500 м.куб. по таблице по табл. 2 СП получаем 10 л/с. Т.е. для тушения деревянного дома требуется 10 л/с, что обеспечит нам любой ПГ тупиковый диаметром 100. Может я че то неправильно смотрю, но ведь этого явно маловато для тушения такого дома.
 
KaratonДата: Четверг, 18.07.2013, 23:20 | Сообщение # 78
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1152
Статус: Offline
Цитата (kolyan)
Помогите разобраться, а то я запутался совсем. Заранее благодарю!

В каталоге файлов есть программка "Автоматический расчет СиС", проверься ей. Хотя конечно задачи должен уметь решать .
По МЧСовски. В столбик. Кстати ПГ тупиковый диаметром 100 может обеспечить водой только одну АЦшку.
Прикрепления: 0734689.png(14Kb)


Сообщение отредактировал Karaton - Четверг, 18.07.2013, 23:21
 
kolyanДата: Воскресенье, 21.07.2013, 08:44 | Сообщение # 79
Специальность не определена
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Статус: Offline
По расчетам понятно сколько и чего. Я говорю про нормы, как правильно посчитать сколько требуется по нормам, а не по расчетам.
 
KaratonДата: Воскресенье, 21.07.2013, 13:43 | Сообщение # 80
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1152
Статус: Offline
Цитата (kolyan)
как правильно посчитать сколько требуется по нормам

http://csu-konda-mp4.ru/art%20wodoistok.html#1.2 Расход воды для тушения пожаров передвижными средствами

Прикрепления: 8026114.png(40Kb) · 4732651.png(28Kb)
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » СЛУЖБА » Проверка противопожарного водоснабжения (Кто должен проверять пожарные гидранты и водоёмы)
Страница 4 из 8«12345678»
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017 службы мониторинга серверов