А забастовка - с одной стороны мера, но при этом, на пожары все таки нужно ездить, ведь люди то не должны страдать и погибать в огне от того, что у кого то просто нет мозгов!
в том-то все и дело.потому забастовок и нет. наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
А нашим главам сельских администраций на все начхать, они законы не читают, живут себе спокойно в 20 веке. Писал я в прошлом году и ОНД, и КЧС, где мне было сказано, что бы я глав сильно не ругал, мол у них забот и так полон рот, где уж им до проблем с водоснабжением. Да здесь я, здесь. Изредка за вами приглядываю
Дата: Понедельник, 01.04.2013, 12:47 | Сообщение # 63
СПТ
Генерал-майор
Группа: Опытный
Сообщений: 17
Статус: Оффлайн
Молодец, Ми-24, все грамотно в письме расписал! У нас приказ по весенней проверке еще не родили. Как только, так сразу что-то подобное закину в ГУ, пусть жеванут! Еще хорошо бы заручиться ответом прокурора местного по законности требований приказа на проверку (если прокурор грамотный). Я повторюсь, но отряды и пожарные части не имеют права осуществлять мероприятия с грифом "проверка состояния". Этими правами наделен ГПН, законом! Пока все течет по течению - это вроде хорошо, но до поры... Надо самим законы знать и понимать и стараться их отстаивать! Иначе крайним, в случае чего, сделают в два счета. Как раз таки все вспомнят: кто должен проверять, а кто не должен и нафига вы туда поперлись, тимуровцы?! Ответ, что так было всегда- это просто глупо!
Иначе крайним, в случае чего, сделают в два счета. Как раз таки все вспомнят: кто должен проверять, а кто не должен и нафига вы туда поперлись, тимуровцы?! Ответ, что так было всегда- это просто глупо!
Да сегодня меня пытались крайним сделать, с другой стороны. проверяющий заявил, что мы проверки ППВ хреново делаем, и успокоился только тогда, когда я ему 8 писем в разные инстанции по результатам осенней проверки ППВ предъявил Да здесь я, здесь. Изредка за вами приглядываю
Парни! Мы как-то немного сбились с "курса"! МИ-24 сделал офигенную подборку, труд титанический! НО............(блин, не хочу,но надо!). Как говорится - это НО, всю дружбу портит! ))))))) Но тем не менее, есть маленькое ""НО"!!!!!!!!!!!!!! (Простите за тавтологию!). Из всей выборки однозначно можно сделать вывод, что, за исправность наружного ППВ, а так же его проверки несет ответственность либо руководитель объекта, либо Глава МО (муниципального образования). ПРАВИЛЬНО!!!!! И раньше тоже так было. А вот на ПО возложена функция КОНТРОЛЯ, ну и КАРАТЕЛЬНАЯ функция (правда теперь не на всех!) (см. задачи ПО по ФЗ-69). И ответ (по Закону) МЫ будем держать не за СОСТОЯНИЕ ППВ, а за ПРАВИЛЬНОСТЬ И СВОЕВРЕМЕННОСТЬ КОНТРОЛЯ!!!!!!!!!!!!!!!!! А за само состояние и техническую исправность несет ответственность....... см. выше у МИ-24! Поэтому к нам применимы совсем другие Законодательные акты и нормативные документы! Одним словом Мухи д.б. отдельно, а котлеты ....... отдельно! Заранее извините, если получилось резковато!))))))))))))))) Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
У нас приказ по весенней проверке еще не родили. Как только, так сразу что-то подобное закину в ГУ, пусть жеванут!Еще хорошо бы заручиться ответом прокурора местного по законности требований приказа на проверку (если прокурор грамотный). Я повторюсь, но отряды и пожарные части не имеют права осуществлять мероприятия с грифом "проверка состояния". Этими правами наделен ГПН, законом! Пока все течет по течению - это вроде хорошо, но до поры... Надо самим законы знать и понимать и стараться их отстаивать! Иначе крайним, в случае чего, сделают в два счета. Как раз таки все вспомнят: кто должен проверять, а кто не должен и нафига вы туда поперлись, тимуровцы?! Ответ, что так было всегда- это просто глупо!
Ну елы-палы! Только, что разобрали этот вопрос на другом форуме. Ну давайте все-таки ЧИТАТЬ ЗАКОНЫ! Вернее не просто читать, а ИЗУЧАТЬ! Опять извините за резкость!))))))))) А полуграмотных, но дипломированных так называемых "Юристов" (особенно в Прокуратуре!) - предлагаю расстреливать! Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
Подскажите пожалуйста На территории гарнизона есть неучтенные ПГ (раньше принадлежали объектам, приватизация и объектов нима), как заставить "принудить" ВОДОКАНАЛ взять их на баланс??????
kursant6936, Сразу возникает несколько вопросов: 1. Любой объект не будет бесхозным, поэтому вопрос: "Кому передан (продан, подарен и т.д.) данный объект?" Т.е. кому он теперь принадлежит? Соответственно - тот и отвечает за НППВ. 2. Бывает так, что объект передается в муниципальную собственность. Тогда тоже все понятно. 3. Бывают "зависшие" объекты. Т.е. объекты принадлежавшие какому-то лицу, но это лицо неизвестно где (сидит, умер, исчез и т.д.). Тут вопрос сложнее, и, проще решается через суд. 4. Насчет "неучтенных" ПГ - не совсем понято! У кого неучтенных? У нас, или типа "никому не принадлежат"? Если первое, то бывают случаи, когда (особенно на новостройках) монтируются новые ПГ, но в ПО не сообщается. Соответственно никаких приемочных документов нет, но хозяин легко вычисляется. Если второй вариант, т.е. "в свое время потерялся", то тоже решаемый вопрос. Так, что, если можно, то поподробнее о ситуации! Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
Некоторые гидранты при СССР, были при так называемом ЛесПромХозе. Теперь его (цеха, корпуса) попили на метал, землю распродали по частям. Другие были на балансе общежитий, но тут приватизация и были "муниципальные" стали "частные". Водоканал дословно говорит: "мы их не принимали и обслуживать (ставить на баланс) не будем, зачем нам этот геморрой". Без ПГ район безводный, и рядом распределительная станция ГорГаз, Котельная - своего водоснабжения не имеют (кроме внутреннего).
Для начала посмотрите на чьей земле стоят гидранты, если земля принадлежит поселку, смотрите на чьем балансе водопроводные сети. Начинайте разбираться с местных властей есть ответственные за коммуналку, за безопасность. Владимир
Водоканал дословно говорит: "мы их не принимали и обслуживать (ставить на баланс) не будем, зачем нам этот геморрой"
Как бы то ни было, ну не может какое либо имущество быть в России , т.е. в госудастве, бесхозным. Это просто нерадивость органов власти. Есть море законов и подзаконов определяющих статус всех видов собственности, её назначения, сохранности, утилизации и прочая... За все, в конце концов, собственник должен платить налоги. Поэтому повторяю, наличие факта отсутствия собственника, это банальная некомпетентность - сиречь - лень и нерадивость чиновников, осуществляющих свою деятельность на Вашей земле.
Сообщение отредактировал Karaton - Суббота, 15.06.2013, 19:14
Уважаемый Karaton, конечно, так и должно было быть. Но в нашем государстве возможно всё.
Чтобы не быть голословным, пример. На федеральной трассе построили новый мост через реку, рядом со старым мостом. В итоге кусок федеральной трассы к старому мосту, 200м (все уже ездят по новому мосту, старый стал пешеходным) потерял всякого собственника, никто его не обслуживает, хотя к нескольким населённым пунктам можно добраться только через этот кусок дороги. Короче, раздолбали дорогу, местные жители забеспокоились, начали искать собственника, или обслуживающую организацию, чтобы отремонтировали, но таких не оказалось. Вроде есть фактически дорога, а формально её нет
Наношу пользу, причиняю добро и подвергаю ласке...
Дата: Воскресенье, 16.06.2013, 00:45 | Сообщение # 73
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1171
Статус: Оффлайн
Цитата (Уэф)
На федеральной трассе построили новый мост через реку, рядом со старым мостом. В итоге кусок федеральной трассы к старому мосту, 200м (все уже ездят по новому мосту, старый стал пешеходным) потерял всякого собственника
Совершенно с тобой согласен, УЭФ, дружище! Живем в России , а работаем в МЧС , но тем не менее эта дорога наверняка внесена в госреестр автодорог, тем паче, что она федеральная, а значит стратегическая. Возможно указанный кусок просто списан со всех балансов, в виду появления нового участка, но так все равно, какой -то документ по этой теме должен быть. Ведь велось же какое-то проектирование, выносились решения, постановления и т.д. Хотя, повторюсь, я с тобой полностью согласен. Страна ждет героев, а в последнее время плодятся временщики- дол...бы. Вот и оправдывается поговорка о двух Российских бедах, дураках и дорогах.
Сообщение отредактировал Karaton - Воскресенье, 16.06.2013, 00:47
Дата: Воскресенье, 16.06.2013, 00:51 | Сообщение # 74
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Оффлайн
у меня в районе выезда есть объект на территории которого есть ПГ, но при покупке другим собственником данной территории в перечне приобретаемых строений и коммуникаций ПГ не значатся. Пытались заставить собственника обслуживать данные ПГ через прокуратуру, они так и ответили мол так вот итак при покупке территории ПГ в списке приобретаемых не значатся. И все и прокуратура ничего не смогла сделать, теперь эти ПГ числятся как "бесхозяйные". Даже крупный пожар (сгорел один из цехов) у них был на территории, а им все равно. Да еще ПГ уже лет так 7 как неисправны!
Дата: Воскресенье, 16.06.2013, 05:05 | Сообщение # 75
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 36
Статус: Оффлайн
Цитата (kursant6936)
Подскажите пожалуйста На территории гарнизона есть неучтенные ПГ (раньше принадлежали объектам, приватизация и объектов нима), как заставить "принудить" ВОДОКАНАЛ взять их на баланс??????
Уважаемый Kursant6936 вы сами с ОНД ? если нет то обращайтесь к ним письменно, рычаги высокого давления в МЧС есть пока только у них, и они не очень-то стремяться их использовать. Их не надо учить что делать- просто посодействовать ведь они к вам тоже обращаются?!! Если к ПГ подведена рабочая сеть - проблем нет, а если он обрезан и у сети , нет хозяина ну и списывайте его как демонтированный и ищите другие способы забора воды (либо подвоза)! в чем проблема???? Жизнь такая .... здесь законом только наказывать надо (Стране деньги нужны, а Вам гидранты), тогда поймут и примут.....
Добавлено (16.06.2013, 05:05) --------------------------------------------- При тушении пожара Вас не спросят почему ПГ не работает, и кому он пренадлежит - а спросят, что вы, как РТП, сделали для того, что бы обеспечить постоянную (бесперебойную) подачу воды....ведь от этого зависит весь исход тушения.
KIRA666, Совершенно верно! Бесхозный объект не может быть подключен к водопроводной сети. Его просто отрежут - ведь это дополнительная трата денег для водоканала (или другой, подающей воду, конторы). И если объект подключен к сети - ЗНАЧИТ ХОЗЯИН ЕСТЬ И ОН ПЛАТИТ за воду! При этом есть еще один нюанс. Это так называемая "полоса отчуждения" имеются и другие названия. Например для железной дороги (по моему) по 50 м. в обе стороны. Мы, например, часто этим пользовались для вызова Пожарного поезда при горении шпал б/у вдоль ж/д полотна. И пожар, соответственно "переходил" уже к ним, т.к. был на их территории.))))) Кроме этого для каждого объекта имеется требование иметь НППВ, изложенное в нормативных документах. Ну а как сказала KIRA666, если вы занимаетесь тушением (и сеть обрезана), то переводите объект в разряд "безводный" и далее...... Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
Помогите разобраться, а то я запутался совсем. Заранее благодарю! Согласно СП 8.13130.2009 по водоснабжению, в городе с числом жителей 110 тыс. чел. расчт кол-во пожаров 3, расход на пожаротушение на 1 пожар 40 л/с - тут понятно. Дальше нужно посчитать требуемый расход воды для здания в микрорайоне, здание 2 этажа (жилой дом), 5 СО, объемом 3500 м.куб. по таблице по табл. 2 СП получаем 10 л/с. Т.е. для тушения деревянного дома требуется 10 л/с, что обеспечит нам любой ПГ тупиковый диаметром 100. Может я че то неправильно смотрю, но ведь этого явно маловато для тушения такого дома.
Помогите разобраться, а то я запутался совсем. Заранее благодарю!
В каталоге файлов есть программка "Автоматический расчет СиС", проверься ей. Хотя конечно задачи должен уметь решать . По МЧСовски. В столбик. Кстати ПГ тупиковый диаметром 100 может обеспечить водой только одну АЦшку.
, но тем не менее эта дорога наверняка внесена в госреестр автодорог, тем паче, что она федеральная, а значит стратегическая. Возможно указанный кусок просто списан со всех балансов, в виду появления нового участка, но так все равно, какой -то документ по этой теме должен быть. Ведь велось же какое-то проектирование, выносились решения, постановления и т.д. Хотя, повторюсь, я с тобой полностью согласен. Страна ждет героев, а в последнее время плодятся временщики- дол...бы. Вот и оправдывается поговорка о двух Российских бедах, дураках и дорогах. 
Жизнь такая .... здесь законом только наказывать надо (Стране деньги нужны, а Вам гидранты), тогда поймут и примут.....
