|
|
|
Проверка противопожарного водоснабжения
| |
| kolyan | Дата: Воскресенье, 21.07.2013, 22:05 | Сообщение # 81 |
|
Специальность не определена
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Статус: Оффлайн
| Спасибо! Буду читать! Потом отпишусь!
|
| |
|
|
| xoxol182 | Дата: Четверг, 05.09.2013, 17:18 | Сообщение # 82 |
|
Специальность не определена
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Оффлайн
| Доброго времени суток, УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ.
В этом году весене-летнию проверку ППВ в моей части не проводилась. Причина, распоряжение СРЦ о экономии ГСМ, водоканал дал своего представитель и то только для проверки пол города. Моё ППВ не вошло в их планы. На днях приехал НДС СПТ и написал замечание:
1. В деле по ППВ отсутствуют суточные, сводные акты по итогам весенне-летней проверки ППВ.
В реторте я отписался так: По данному замечанию могу пояснить следующие: суточные, сводные акты по итогам весенне-летней проверки ППВ, отсутствуют по причине не проведения данной проверки, во исполнения распоряжения начальника отряда, от !!.01.2013г. № !!!; распоряжения начальника отряда, от !!.06.2013г. № !!, и распоряжения СРЦ от !!.04.2013г. № 191. О чем было доложено Рапортом от !!.04.2013г. начальнику части;
2. В журнале проверки ППВ отсутствуют отметки по итогам весенне-летней проверки ППВ.
В реторте я отписался так: ПО данному замечанию могу пояснить следующие: отметки по итогам весенне-летней в журнале проверки ППВ отсутствуют по причине не проведения весенне-летней проверки ППВ.
На что в ответ услышал, что надо было в свободное от несение службы, ходить пешком и проверять. Или написать акты о том что проверка как бы была, но тогда вся ответственность ляжет на меня (((.
Теперь жду что будет. Подскажите как правильно отписаться от всего этого. Зарание СПАСИБО.
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Четверг, 05.09.2013, 18:55 | Сообщение # 83 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| xoxol182, Насколько я понял Вы ответственный НК за данное направление. В отряде или управлении требуется "стрелочник" в приказ о наказании.
Ваши рапорта написаны грамотно, с объяснением всех причин создавшейся ситуации. Вы полностью выполнили те приказы которые были даны с вышестоящей организации, ничего не изменив в них самовольно.
А кто Вам разъяснял как надо было делать? СПТ? Но они не работодатели имеющие право издавать организационные приказы, они только готовят свои предложения как специалисты своего направления, а вот их предложения УТВЕРЖДАЮТСЯ приказом какого либо работодателя, нарример Нач. ГУ или Нач. отряда. А приказ работодателя Вы выполнили полностью, со всеми его приложениями к нему, ничего не пропустили?
Тогда, если решат воспользоваться Вашим рапортом как "объяснением" для издания приказа (если уж начальник не заинтересован в выяснении истинных причин происшедшего и наказании истинных виновников (т.е. себя любимого), то Вам потребуется при ознакомлении Вас с приказом о наказании: расписаться в ознакомлении с ним (в течении 3-х дней) и можете указать или в самом приказе при ознакомлении "Ознакомлен. Не согласен по таким то причинам...Моей личной вины в происшедшем - нет. Я полностью выполнил всё, что было мне определено по таким то приказам.". Если не хватает места там, то можете своё несогласие оформить отдельным листом (сделав отметку об этом в самом месте ознакомления). Не забудьте оставить себе 2-й экземпляр приказа и несогласия с отметками о приёме в ОК. Будете Вы сейчас отстаивать и обжаловать этот приказ - дело Ваше, но на будущее пригодится. Во всяком случае Вам не скажут через год, что Вы во всём признавались и соглашались.
Если Вы будете заниматься подделкой документов, подтасовкой фактов без действительной проверки, то там может светить не дисциплинарная, а ещё и уголовная ответственность. Это Вы сами поняли уже.
Работодатель организовывая производственный процесс предприятия обязан по ст. 22 ТК РФ обеспечить его бесперебойность, создание условий для выполнения подчинёнными всех условий выполнения ими производственных планов и заданий. Т.е. он если необходимо обязан был отдать приказ "О проверки Вами ПГ вне рабочего времени, вне смены с оплатой этого времени". И Вы обязаны тогда бы выполнить этот приказ! Тем более это Ваше направление работы. Вы же предусматривая возможность таких нарушений предусмотрительно извещали своего начальника ПЧ и работодателя о возможнонсти этого! Кто не захотел выполнить должное ему? НЧ, не передав Ваши те рапорта выше? - тогда виновен он! Начальник отряда незахотевший подтвердить необходимость и письменно указать Вам задачу (а тогда нужно оплачивать!)? - тогда виновен Нач. отряда! Лентяй или бездельник или воришка чужого труда нахаляву - должен быть наказан!
Ситуация которую написали Вы когда большие начи стараются скинуть вину на подчинённых - характерна для ПО.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| SVB | Дата: Четверг, 05.09.2013, 19:45 | Сообщение # 84 |
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
| Сергей_112, 
Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
|
| |
|
|
| gran69 | Дата: Пятница, 06.09.2013, 18:27 | Сообщение # 85 |
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 440
Статус: Оффлайн
| Едиственное в этом случае, надо было написать письмо в Горводоканал, с просьбой о выделении дежурной машины с представителем, для проверки ПГ в Н районе! И во время дежурных суток проверять пожарные гидранты! в случае отказа, в прокуратуру!
я сам 10 лет в спт, и такой бредовой команды, что надо проверять ПГ в свободное от несения службы не дал был!!!
......наша служба вообще вредна для здоровья....
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Понедельник, 09.09.2013, 08:54 | Сообщение # 86 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Цитата (gran69) и такой бредовой команды, что надо проверять ПГ в свободное от несения службы не дал был!!!
Что-что сомневаться в мастерстве СПТэшников - даже не стоит, а вот правомерность требований по нужности выполнения заданий и по времени выполнения - всё же не все смогут так действовать. +!
Цитата (gran69) надо было написать письмо в Горводоканал, с просьбой о выделении дежурной машины с представителем, для проверки ПГ в Н районе! И во время дежурных суток проверять пожарные гидранты! в случае отказа, в прокуратуру!
Если уж НК не это не знал, может из-за своей ещё неопытности , то НЧ то и НО должны и обязаны это знать и вовремя подсказать своему подчинённому словами или приказом своим! Или они или из пришельцев или приблатнённых на свои должности со стороны поставлены, а не за свои знания и умения? Они не выполнили то, что им полагается выполнить: управлять и направлять своих подчинённых, подсказывать им и обучать!
gran69, может быть именно из за того, что наши области рядом с друг с другом, поэтому у нас так и организовано уже давненько, что уже давно налажено: Водоканал и его водопроводные участки уже заранее знают, что весной и осенью от ПО к ним зайдёт представитель и они совместно с ним разработают графики проверок ПГ и будут выделять свои авто с работниками для проверки НППВ, от ПЧ потребуется только "выдать" своего представителя им. Вот нам всем и оформленные "суточные акты проверок" и проверка всей наличности и состояния её этого напрвления полностью с нашими местными приказами из ГУ! Представитель из ПЧ может быть необязательно из караула который ответственен, а просто - из дежурного караула - вот вам и соответствие рабочему времени.
С ПГ от объектов делается аналогично. Не получается этому НК своего предствителя выделить (графики не совпали) так другой караул направит пожарного или КО который сможет проконтролировать проверку водопроводным участков Водоканала. Но надо чтобы остальные НК получили об этом такую команду от НЧ или НО.
После проверки всех ПГ останется только всё обобщить и оформить ответственному НК во время своего рабочего времени и нет больше никаких проблем с доп. оплатой лишнего труда! Всё оказывается тогда просто. Что НЧ (или НО) думать об этом не хотел или не смог думать? Так не за чем тогда чужое место занимать!
xoxol182, полагаю, что ответ как "отписаться от всего этого" - дан; кто должен быть определён в приказе "не как стрелочник", а как "лицо виновное в создавшихся нарушениях" - тоже пояснено. Не Водоканал "даёт своего представителя", а ты (из ПО) даёшь ему данное лицо - представителя! Они осуществляют свою плановую работу по обслуживанию, ремонту и проверке НППВ, а ты их котролируешь. Это момент организации взаимодействия с другими службами города. Такая вещь тебе зачастую недоступна по твоей незначительной должности - НК, а вот НЧ и тем более НО могут общаться с такими организациями напрямую и к ним "прислушаются"! Нет так есть прокуратура и ГосПожНадзор у них под боком. А у вас в регионе похоже это даже не налажено, вот и возникли проблемы с недораткой по организации этих проверок и по оплате труда в этом направлении деятелности. Чужая лень, нехотение, неумение скинута на шею и карман того кто как раз и хотел бы чтобы это было сделано.
Ну, а на будущее: не надо жалеть лентяев независимо от того какую должность они занимают и за какие связи-блат бы не прятались. Именно от лентяев и случаются все недоразумения и нарушения.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| KSV | Дата: Понедельник, 09.09.2013, 09:38 | Сообщение # 87 |
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 278
Статус: Оффлайн
| Всем привет! Недавно приехал из отпуска из Испании. Может не совсем в тему, но все-таки касается противопожарного водоснабжения. Что для себя отметил: на фото №1 пожарный гидрант, у которого две полугайки диаметром примерно на 51мм., а одна центральная на 77мм(очень удобно, что надо подсоединил и туши).
На следующих фото пожарные краны в отеле, обязательно оборудованы манометрами давления в сети. Также интересно было отметить для себя, что по трассе между разлиными городами Испании имеются через определенное расстояние оранжевые столбики с надписями "SOS!", и что более для меня было удивительно, по трассе также были и пожарные гидранты. Хотя конечно чему удивляться, это же Европа. На ПГ и возле них нигде не видел табличек с номерами ПГ. Вот такие небольшие наблюдения.
    
|
| |
|
|
| mastergdzs23 | Дата: Понедельник, 09.09.2013, 10:24 | Сообщение # 88 |
|
Специальность не определена
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Статус: Оффлайн
| Гидрант такой конечно хорошо, но на него заглушки надо ставить.
|
| |
|
|
| KSV | Дата: Понедельник, 09.09.2013, 10:34 | Сообщение # 89 |
|
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 278
Статус: Оффлайн
| В нашей северной стране наверное наземные ПГ будут замерзать, хотя очень удобно: приехал, колонку не надо накручивать, гидрант под снегом тоже не надо искать, в общем одни плюсы.
|
| |
|
|
| xoxol182 | Дата: Вторник, 10.09.2013, 19:33 | Сообщение # 90 |
|
Специальность не определена
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Оффлайн
| Цитата (Сергей_112) , полагаю, что ответ как "отписаться от всего этого" - дан; кто должен быть определён в приказе "не как стрелочник", а как "лицо виновное в создавшихся нарушениях" - тоже пояснено. Не Водоканал "даёт своего представителя", а ты (из ПО) даёшь ему данное лицо - представителя! Они осуществляют свою плановую работу по обслуживанию, ремонту и проверке НППВ, а ты их котролируешь. Это момент организации взаимодействия с другими службами города. Такая вещь тебе зачастую недоступна по твоей незначительной должности - НК, а вот НЧ и тем более НО могут общаться с такими организациями напрямую и к ним "прислушаются"! Нет так есть прокуратура и ГосПожНадзор у них под боком. А у вас в регионе похоже это даже не налажено, вот и возникли проблемы с недораткой по организации этих проверок и по оплате труда в этом направлении деятелности. Чужая лень, нехотение, неумение скинута на шею и карман того кто как раз и хотел бы чтобы это было сделано.
Ну, а на будущее: не надо жалеть лентяев независимо от того какую должность они занимают и за какие связи-блат бы не прятались. Именно от лентяев и случаются все недоразумения и нарушения.
Цитата (Сергей_112) , полагаю, что ответ как "отписаться от всего этого" - дан; кто должен быть определён в приказе "не как стрелочник", а как "лицо виновное в создавшихся нарушениях" - тоже пояснено. Не Водоканал "даёт своего представителя", а ты (из ПО) даёшь ему данное лицо - представителя! Они осуществляют свою плановую работу по обслуживанию, ремонту и проверке НППВ, а ты их котролируешь. Это момент организации взаимодействия с другими службами города. Такая вещь тебе зачастую недоступна по твоей незначительной должности - НК, а вот НЧ и тем более НО могут общаться с такими организациями напрямую и к ним "прислушаются"! Нет так есть прокуратура и ГосПожНадзор у них под боком. А у вас в регионе похоже это даже не налажено, вот и возникли проблемы с недораткой по организации этих проверок и по оплате труда в этом направлении деятелности. Чужая лень, нехотение, неумение скинута на шею и карман того кто как раз и хотел бы чтобы это было сделано.
Ну, а на будущее: не надо жалеть лентяев независимо от того какую должность они занимают и за какие связи-блат бы не прятались. Именно от лентяев и случаются все недоразумения и нарушения.
|
| |
|
|
| max | Дата: Вторник, 10.09.2013, 20:14 | Сообщение # 91 |
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| KSV, совершенно верно, ПГ подземного исполнения из-за климатических условмй
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
| |
|
|
| Aqvabor | Дата: Четверг, 12.09.2013, 13:01 | Сообщение # 92 |
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Статус: Оффлайн
| Подскажите, кто и когда проверяет пожарные краны на водоотдачу и где это прописано (на объекте).
Сообщение отредактировал Aqvabor - Четверг, 12.09.2013, 13:02 |
| |
|
|
| прилежный | Дата: Пятница, 13.09.2013, 14:21 | Сообщение # 93 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 218
Статус: Оффлайн
| Цитата (Aqvabor) Подскажите, кто и когда проверяет пожарные краны на водоотдачу и где это прописано (на объекте).
п. 55, Правил противопожарного режима в РФ (утв. постановлением Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. № 390):Руководитель организации обеспечивает исправность сетей наружного и внутреннего проти-вопожарного водопровода и организует проведение проверок их работоспособности не реже 2 раз в год (весной и осенью) с составлением соответствующих актов.
Сообщение отредактировал прилежный - Пятница, 13.09.2013, 14:28 |
| |
|
|
| Aqvabor | Дата: Пятница, 13.09.2013, 15:14 | Сообщение # 94 |
|
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Статус: Оффлайн
| Благодарю Добавлено (13.09.2013, 15:14)
---------------------------------------------
Благодарю
|
| |
|
|
| прилежный | Дата: Пятница, 13.09.2013, 15:20 | Сообщение # 95 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 218
Статус: Оффлайн
| Цитата (Aqvabor) Благодарю
На здоровье 
|
| |
|
|
| Aqvabor | Дата: Суббота, 14.09.2013, 09:56 | Сообщение # 96 |
|
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Статус: Оффлайн
| т.е получается что организация должна сама проверять, а на деле мы сами все проверяем.
|
| |
|
|
| max | Дата: Суббота, 14.09.2013, 22:31 | Сообщение # 97 |
|
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| Aqvabor, да,проверяет эксплуатирующая организация, вам передается акт, но что бы л/с знал ПГ можно подписать соглашение, есть в каталоге файлов
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
| |
|
|
| Aqvabor | Дата: Воскресенье, 15.09.2013, 18:30 | Сообщение # 98 |
|
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Статус: Оффлайн
| Какое количество гидрантов,кранов проверяется на водоотдачу?Ведь каждый ПГ и ПК проверить не реально.Где найти документацию. Добавлено (15.09.2013, 18:30)
---------------------------------------------
max:скинь ссылку на соглашение,я не нашёл.
|
| |
|
|
| max | Дата: Воскресенье, 15.09.2013, 22:35 | Сообщение # 99 |
|
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| Aqvabor, завтра выложу, тоже не нашел
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
| |
|
|
| vmm22 | Дата: Понедельник, 16.09.2013, 16:59 | Сообщение # 100 |
Специальность не определена
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Статус: Оффлайн
| Добрый день коллеги! Согласно методических рекомендаций по организации противопожарного водоснабжения в Ставропольском крае. Необходимо Постановление Главы муниципального образования по организации тушения пожаров в безводных районах, и участках, недостаточно обеспеченных противопожарным водоснабжением, с указанием конкретных предприятий и организаций, выделяющих технику на пожары по требованию РТП.
Допускается по вопросам организации пожаротушения на указанных выше участках не принимать отдельное постановление, а включать их отдельными блоками в распорядительные документы Главы муниципального образования, касающиеся вопросов организации пожаротушения в городе (районе). (выписка из инструкции). Может кто нибудь занимался этим вопросом или сталкивался, помогите с образцом или примером изданного постановления.
Сообщение отредактировал vmm22 - Понедельник, 16.09.2013, 17:01 |
| |
|
|
|
