|
|
|
Разница в оплате сотрудников и работников
| |
| ___Serega___ | Дата: Среда, 03.04.2013, 13:51 | Сообщение # 341 |
|
Специальность не определена
без рейтинга
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Оффлайн
| Звонить надо, писать в соответствующие инстанции  просто так они сместа не сдвинутся!!! Мне понравилась отмазка пучка: в 2012 они 2 раза повышали  на 6%, у меня это вышло 500 рублей * 2 раза = 1000 рублей, а надбавку сняли 1500 рублей, так я еще и в минусе остался, как впринципе и многие, не смешил бы народ!!!!!
|
| |
|
|
| KARDAN68 | Дата: Среда, 03.04.2013, 14:37 | Сообщение # 342 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Статус: Оффлайн
|
 Правильные слова.
Cпасатель не профессия это половая ориентация.
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Среда, 03.04.2013, 16:03 | Сообщение # 343 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Цитата (самую mchs112) Ссылка
Надо понимать, что любой бюрократ (а г. Пучков самый обычный бюрократ, "человек при столе" да еще при высокой должности) всегда вырабатывает манеру ухода от прямого ответа на вопрос, приплетая туда обязательно что нибудь постороннее или незначимое для отвлечения внимания запросившего и остальных людей тоже. Поэтому вопрос надо ставить при разговоре с подобными так, чтобы отклониться ему, спрыгнуть в сторону, было сложнее. Это должно быть вежливо без хамства, но сразу пресеча его плопытки прыжков в сторону.
Не следует рассчитывать, что он сам договорит Вашу мысль и разовьет её, если вопрос ему неприятен (а з/п относится именно к таким), то он этого делать не будет - ни за что! И сразу воспользуется тем, что ему в данном вопросе сказано не было. А ему не сказали прямо, что те повышения окладов работникам на 6% в 2012г. это всего лишь 500-700 рублей и их его подручники, работодатели на местах-нач. управлений и отрядов просто компенсировали это изменив(уменьшив) суммы в ежемесячных премиях и других надбавках к окладу. Вот об этом ему надо ТКНУТЬ в ГЛАЗА и в рот "о смехотворности тех повышений"! А на сколько сейчас у него в кармане подросло?! С его теми 2-мя начальниками департаментов (один военный, а другой гос.служащий) которых он в предыдущий раз на интервью притаскивал?! Поэтому лучше бы ему о тех повышениях и не заикаться бы даже!
И 2-е почему это повышение работникам не было предусмотрено ИМ одновременно с сотрудниками надо было сразу задавать в в одном вопросе. Все дело только в построении слов в вашем вопросе, чтобы не было возможности слизнуть и отвлечь вас болтовней!
Вопрос должен был звучать примерно так:
"Господин министр МЧС, Почему Вами не было предусмотрено одновременное повышение зарплаты работникам вместе с сотрудниками? В результате таких Ваших действий получилась громадная разница в оплате труда за один и тот же труд при тушении пожаров и при ликвидации ЧС. Работники из категории лиц занимающихся непосредственно этими видами работ составляют 50%. А они теперь из за таких Ваших решений получают в 2,5-3 раза меньше чем их коллеги в погонах, делающих ту же работу. Это работа не сидя в кабинетах, а именно спасая людей и их имущество! Когда Вами будут приняты меры для исправления сложившейся ситуации? Кто Вами наказан за такую непредусмотрительность и как?".
Аналогично и сотрудники могли бы задать тоже ему вопрос" "Господин министр МЧС ваше повышение зарплаты в январе 2013г. коснулось в большей мере не тех кто непосредственно тушит пожары и ликвидирует ЧС, спасает людей, а в основном высших руководителей и людей сидящих в кабинетах: в министерстве, в региональных центрах, в областных управлениях. Почему же так у Вас получилось?"
Не считайте, что такой вопрос звучит грубо, да он неприятен будет Пучкову и его единомышленникам, но он вежлив и корректен! Такая его формулировка пресекает попытки отделаться пустопорожней болтовней типа "Я подумаю" или "Я дам указание проработать тему". Интеллигентность обязательна только при разговоре с честным и порядочным человеком, тот то не будет заигрывать и забалтывать собеседника посторонними вещами, а оветит прямо и честно. Поэтому и стиль разговора должен быть только деловой и четкий: вопрос-ответ. А вот слащавость, улыбки, натянутое глубокомыслие - тут всего лишь приемы для отвлечения внимания собеседника.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
Сообщение отредактировал Сергей_112 - Среда, 03.04.2013, 16:09 |
| |
|
|
| ANDERSON1 | Дата: Среда, 03.04.2013, 16:18 | Сообщение # 344 |
|
Пожарный
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Статус: Оффлайн
| Всем привет !!!! Нам нач управления сказал , что вольникам зарплаты повысят , но в два этапа , июнь и октябрь , и на 30% всего . так что вот ребята ..Может у кого в частях что говорят о повышение ???
|
| |
|
|
| wodila39 | Дата: Среда, 03.04.2013, 16:29 | Сообщение # 345 |
Ст. водитель
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Оффлайн
| Здесь подробнее про вопросы по вольникам http://www.mk.ru/social....pa.html
|
| |
|
|
| volk44 | Дата: Среда, 03.04.2013, 17:48 | Сообщение # 346 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| у нас тихо как в морге
|
| |
|
|
| ANDERSON1 | Дата: Среда, 03.04.2013, 19:09 | Сообщение # 347 |
|
Пожарный
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Статус: Оффлайн
| Прочитал интервью министра .. ...Я так понимаю ждать нам нехрен . просто придется ещё долго работать на двух работах
|
| |
|
|
| Balbes726 | Дата: Среда, 03.04.2013, 19:41 | Сообщение # 348 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 225
Статус: Оффлайн
| К нам приезжал в прошлую пятницу начальник ФЭУ, сказал, что может быть, будет с июня доплата, но там на верху ни кто не знает, у них там непонятки какие-то...и вообще не понятно будет ли что-то и сколько, будет ли перерасчет или нет....ВОББЩЕ НИ ЧЕГО, НИ КТО НЕ ЗНАЕТ!!!!!
Кто не слышал команды "Тревога",
И не рвался на вызов вперед,
Кто не знает цены кислорода,
Тот нас врядли когда то поймет!
|
| |
|
|
| KARDAN68 | Дата: Среда, 03.04.2013, 20:07 | Сообщение # 349 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Статус: Оффлайн
| Создается впечатление что во главе министерства стоит полный дебил.Ему в сотый раз говорят-Разница только в форме одежды а он опять гнет свое.Поет о какой то разнице в задачах и нормативных требованиях.Взял бы хотя озвучил в чем именно разница.А то может мы зря возмущаемся? Может местные власти перегибают? А по задумке министерства Вольнонаемные сидят по домам и не хрена не делают .
Cпасатель не профессия это половая ориентация.
|
| |
|
|
| Balbes726 | Дата: Среда, 03.04.2013, 20:12 | Сообщение # 350 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 225
Статус: Оффлайн
| неееееееее, мне кажется, что это мы, вольники, не понимаем, как тяжело носить погоны и за это надо обязательно доплачивать!!!!!!!!
Кто не слышал команды "Тревога",
И не рвался на вызов вперед,
Кто не знает цены кислорода,
Тот нас врядли когда то поймет!
|
| |
|
|
| KARDAN68 | Дата: Среда, 03.04.2013, 20:38 | Сообщение # 351 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Статус: Оффлайн
| Да за такую разницу в зарплате можно багор из рук не выпускать.Этак стоишь дневальным по Фасаду с багром наперевес.
Cпасатель не профессия это половая ориентация.
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Среда, 03.04.2013, 20:53 | Сообщение # 352 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Цитата (KARDAN68) Создается впечатление что во главе министерства стоит полный дебил
Нет, это он считает всех вокруг себя за дебилов, поэтому и болтает одно и тоже, внушая нужное направление как нужно думать.Цитата (KARDAN68) Ему в сотый раз говорят-Разница только в форме одежды а он опять гнет свое.Поет о какой то разнице в задачах и нормативных требованиях.Взял бы хотя озвучил в чем именно разница.А то может мы зря возмущаемся? Может местные власти перегибают? А по задумке министерства Вольнонаемные сидят по домам и не хрена не делают
Весна на дворе, видимо соловьи петь начинают.
Добавлено (03.04.2013, 20:53)
---------------------------------------------
Цитата wodila39
http://www.mk.ru/social....pa.html
Там подробно Пучков разъясняет почему вольники так получают мало - потому что работают меньше и на пожарах и в ПЧ, их до уровня сотрудников подтягивать еще надо, доучивать. - примерно так. Ну сами почитайте Пучков в ответе работнику:" Роман Александрович, я прекрасно понимаю ваши проблемы, но так исторически сложилось, что в пожарной охране всегда было разделение на сотрудников, которые были аттестованы, и на работников — вольнонаемных. Разница в социальном пакете была, есть и будет, потому что у них разные задачи и нормативные требования. Вы абсолютно правильно подмечаете проблему в том, что работают они в одном боевом подразделении, поэтому в настоящее время создаются необходимые условия для получения вольнонаемными дополнительных профессий: спасателя, альпиниста и др. Вопросом выравнивания денежного довольствия и содержания в МЧС занимаются очень серьезно и детально, чтобы в боевых подразделениях вольнонаемные работники и профессиональные сотрудники получали сопоставимую зарплату. Но поверьте: не может быть уравниловки один в один."
А вот скажи он так не издалека из за экрана а прямо в глаза Пожарным в ПЧ, а не на каком ни будь совещании в главке, так сразу бы ткнули про затыренную доплату за надбавку за спасателя. Он ее хоть кому нибудь заплатил? А на пожарах по крышам, стенкам и лестницам, наверное только "пожарные-альпинисты" у нас лазят? Болтовню пустую, безъосновательную надо пресекать сразу, а не стеснительно отмалчиваться. А то ведь люди посторонние от ПО и полумают, что так и есть на самом деле, они то ведь тоже иной раз ответы Пучкова читают и слушают. Впрочем, наш коллега Роман Александрович верит Пучкову как офицеру, только тот ведь генерал. Не тому слова такие сказаны.
!!! Внимательней, коллеги, к сказанному этим мартовским соловьем словам - глядите: работники им обозваны только "вольнонаемными", а вот сотрудники (только они) "профессиональные". То что вы не заметите и не оборвете сразу, то автоматически и незаметно внедряется и оседает в сознании посторонних от ПО людей, они то не видели вашего сразу возмущения, недовольства такой характеристикой - это уловка профессионального демагога, политолога, болтуна.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
Сообщение отредактировал Сергей_112 - Среда, 03.04.2013, 23:55 |
| |
|
|
| sov456 | Дата: Среда, 03.04.2013, 21:05 | Сообщение # 353 |
Командир отделения
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Статус: Оффлайн
| Цитата (Сергей_112) Разница в социальном пакете была, есть и будет, потому что у них разные задачи и нормативные требования |
| |
|
|
| KARDAN68 | Дата: Среда, 03.04.2013, 21:19 | Сообщение # 354 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Статус: Оффлайн
| Сегодня еще одна часть прислала свои подписи-Это еще +32.Жду еще одну и начинаю массовую рассылку.Да,покопался в инете и выяснилось что ситуация с оплатой труда не только противоречит конституции.Но и является грубейшим нарушением международной конвенции по правам человека от 1959 года.
Cпасатель не профессия это половая ориентация.
|
| |
|
|
| Balbes726 | Дата: Среда, 03.04.2013, 22:33 | Сообщение # 355 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 225
Статус: Оффлайн
| Да уж...ни когда не думал, что государство повернется таким местом к нам...это даже не Ж...па, это, что-то по страшнее...при проверках, выговора получаем одинаково, на пожарах, чс, учениях плечом к плечу работаем...и все равно получается, что задачи разные, у него в голове вообще ветер?
Кто не слышал команды "Тревога",
И не рвался на вызов вперед,
Кто не знает цены кислорода,
Тот нас врядли когда то поймет!
|
| |
|
|
| svoloh | Дата: Среда, 03.04.2013, 22:37 | Сообщение # 356 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 330
Статус: Оффлайн
| ая чёт не понял атестованный в погонах так каково хр-на пожарные вольники ездют зачёты сдают нах я гребаные конспекты пишу ОГП особливо злостно ОК лично проверяет НАХ усё ето????????
|
| |
|
|
| Balbes726 | Дата: Среда, 03.04.2013, 22:46 | Сообщение # 357 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 225
Статус: Оффлайн
| ОГП, черт с ним, нах...нам строевая подготовка?!?!!!!!
Кто не слышал команды "Тревога",
И не рвался на вызов вперед,
Кто не знает цены кислорода,
Тот нас врядли когда то поймет!
|
| |
|
|
| KARDAN68 | Дата: Среда, 03.04.2013, 23:03 | Сообщение # 358 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Статус: Оффлайн
| По молодости шоферил в леспромхозе в ближнем зарубежье.Едем как то по горам ,на экскурсию приехавшее высшее начальство везем,на трех УАЗах.На привале водила с первого УАЗа буквально вывалился из за руля и вприсядку за машины.Видна уссыкается со смеху.Немного погодя рассказал._Зам министра лесной промышленности Казахстана тов.Карымсаков показывая на березу промолвил
---Смотрите! Какой красивый белый пихта!!!!
Вот такой случай из жизни.Но Тот хоть человек не далекий был диплом и карьеру за баранов сделал и не скрывал этого.При ближайшем знакомстве нормальным мужиком оказался-правда не на своем месте.То была перестройка.Самое начало.
Интересно.Пучков наверное тоже в те времена карьеру начинал.Диплом за магарычь.повышение за взятку.Интересно.Он ствол от багра отличить сможет?????
Cпасатель не профессия это половая ориентация.
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Среда, 03.04.2013, 23:08 | Сообщение # 359 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Цитата (svoloh) я гребаные конспекты пишу ОГП особливо злостно ОК лично проверяет
ОГП предназначено для формирования гражданской позиции, общего развития грамотности, знания сотрудника и работника норм закона государства для того, чтобы он мог использовать это в своей повседневной практике работы и жизни!
svoloh, твою жизненную и гражданскую позицию наверное твой ОК и выработал таким образом! Цитата (svoloh) за любой кипиш вплоть до революции только всем вмесьте  даже конспекты у пожарных и водителей проверяет лично, обычно этим НК, да НЧ с ЗНЧ занимаются.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| Уэф | Дата: Четверг, 04.04.2013, 00:37 | Сообщение # 360 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 315
Статус: Оффлайн
| .
Наношу пользу, причиняю добро и подвергаю ласке...
Сообщение отредактировал Уэф - Четверг, 04.04.2013, 00:39 |
| |
|
|
|
просто так они сместа не сдвинутся!!! Мне понравилась отмазка пучка: в 2012 они 2 раза повышали 
на 6%, у меня это вышло 500 рублей * 2 раза = 1000 рублей, а надбавку сняли 1500 рублей, так я еще и в минусе остался, как впринципе и многие, не смешил бы народ!!!!!
Правильные слова.
даже конспекты у пожарных и водителей проверяет лично, обычно этим НК, да НЧ с ЗНЧ занимаются.
