Пожару - нет!
Главная | Разница в оплате сотрудников и работников - Страница 18 - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Суббота, 23.09.2017, 10:37
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
23:45, 22.09.2017 Опрос:Боевая одежда пожарного. Важно Ваше мнение!!!........... arhi
18:58, 21.09.2017 муз.чатик........... Karaton
08:47, 21.09.2017 внегласный запрет на прием офицеров........... сармат
22:19, 20.09.2017 Перечень оперативных документов вывозимых на пожарных авто............ Viktor_AH
22:05, 18.09.2017 Важная инициатива........... boiun
12:12, 18.09.2017 назначение на офицерскую должность сот рудников........... сармат
21:05, 15.09.2017 Курилка............ дорогуосилитидущий
15:37, 14.09.2017 Образование л/с........... Igorь
12:12, 14.09.2017 Решение Задач........... SVB
21:32, 13.09.2017 Юридическая консультация........... Karaton
14:39, 12.09.2017 Нормативный сайт "НОРМА ПБ"........... SVB
11:12, 11.09.2017 Эффективное использование персонального компьютера в ПО........... Obsidian
15:36, 10.09.2017 Мир увлечений........... SVB
17:40, 08.09.2017 Судебная экспертиза........... SVB
23:41, 07.09.2017 Повышение класса пожарного (вольнонаемный)........... arhi
20:45, 05.09.2017 Сроки выслуги и льготная пенсия............ bp700
15:19, 05.09.2017 Присвоение классности вольнонаемным........... Diman240
03:36, 31.08.2017 Зарплата начкаров........... victorlub
11:23, 30.08.2017 реализация приказа 50 от 14.02.17........... victorlub
12:09, 25.08.2017 Ремонт ПА 20-30 лет........... max

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 18 из 113«121617181920112113»
Модератор форума: dymok, arhi, Брандмайор 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » Выскажись на волнующую тему! » Разница в оплате сотрудников и работников (2013 год -в одном коллективе 2 зарплаты)
Разница в оплате сотрудников и работников
___Serega___Дата: Среда, 03.04.2013, 13:51 | Сообщение # 341
Специальность не определена
без рейтинга
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
Звонить надо, писать в соответствующие инстанции angry просто так они сместа не сдвинутся!!! Мне понравилась отмазка пучка: в 2012 они 2 раза повышали happy на 6%, у меня это вышло 500 рублей * 2 раза = 1000 рублей, а надбавку сняли 1500 рублей, так я еще и в минусе остался, как впринципе и многие, не смешил бы народ!!!!!
 
KARDAN68Дата: Среда, 03.04.2013, 14:37 | Сообщение # 342
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 459
Статус: Offline
Цитата (bp700)
bp700

cool Правильные слова.


Cпасатель не профессия это половая ориентация.
 
Сергей_112Дата: Среда, 03.04.2013, 16:03 | Сообщение # 343
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Цитата (самую mchs112)
Ссылка
Все таки 2 вопроса прорвались до Пучкова о зарплате работникам!  Нерадостны ответы с пустыми беесодержательными ответами "У меня на контроле, я дал поручение, мы этим занимаемся". Сроки решения своего он не указал, суммы повышения не назвал. Обычная пустая болтовня, да еще приплел, что "в 2012г. работникам уже повышал."
Надо понимать, что любой бюрократ (а  г. Пучков самый обычный бюрократ, "человек при столе" да еще при высокой должности) всегда вырабатывает манеру ухода от прямого ответа на вопрос, приплетая туда обязательно что нибудь постороннее или незначимое для отвлечения внимания запросившего и остальных людей тоже. Поэтому вопрос надо ставить при разговоре с подобными так, чтобы отклониться ему, спрыгнуть в сторону, было сложнее. Это должно быть вежливо без хамства, но сразу пресеча его плопытки прыжков в сторону.
Не следует рассчитывать, что он сам договорит Вашу мысль и разовьет её, если вопрос ему неприятен (а з/п относится именно к таким), то он этого делать не будет - ни за что! И сразу воспользуется тем, что ему в данном вопросе сказано не было. А ему не сказали прямо, что те повышения окладов  работникам на 6% в 2012г. это всего лишь 500-700 рублей и их его подручники, работодатели на местах-нач. управлений и отрядов просто компенсировали это изменив(уменьшив) суммы в ежемесячных премиях и других надбавках к окладу. Вот об этом ему надо ТКНУТЬ в ГЛАЗА и в рот "о смехотворности тех повышений"! А на сколько сейчас у него в кармане подросло?! С его теми 2-мя начальниками департаментов (один военный, а другой гос.служащий) которых  он в предыдущий раз на интервью притаскивал?! Поэтому лучше бы ему о тех повышениях и не заикаться бы даже!
И 2-е почему это повышение работникам не было предусмотрено ИМ одновременно с сотрудниками надо было сразу задавать в в одном вопросе. Все дело только в построении слов в вашем вопросе, чтобы не было возможности слизнуть и отвлечь вас болтовней!

Вопрос должен был звучать примерно так:
"Господин министр МЧС, Почему Вами не было предусмотрено одновременное повышение зарплаты работникам вместе с сотрудниками? В результате таких Ваших действий получилась громадная разница в оплате труда за один и тот же труд при тушении пожаров и при ликвидации ЧС. Работники из категории лиц занимающихся непосредственно этими видами работ составляют 50%. А они теперь из за таких Ваших решений получают в 2,5-3 раза меньше чем их коллеги в погонах, делающих ту же работу. Это работа не сидя в кабинетах, а именно спасая людей и их имущество! Когда Вами будут приняты меры для исправления сложившейся ситуации? Кто Вами наказан за такую непредусмотрительность и как?".
Аналогично и сотрудники могли бы задать тоже ему вопрос" "Господин министр МЧС ваше повышение зарплаты в январе 2013г. коснулось в большей мере не тех кто непосредственно тушит пожары и ликвидирует ЧС, спасает людей, а в основном высших руководителей и людей сидящих в кабинетах: в министерстве, в региональных центрах, в областных управлениях. Почему же так у Вас получилось?"

Не считайте, что такой вопрос звучит грубо, да он неприятен будет Пучкову и его единомышленникам, но он вежлив и корректен! Такая его формулировка пресекает попытки отделаться пустопорожней болтовней типа "Я подумаю" или "Я дам указание проработать тему". Интеллигентность обязательна только при разговоре с честным и порядочным человеком, тот то не будет заигрывать и забалтывать собеседника посторонними вещами, а оветит прямо и честно. Поэтому и стиль разговора должен быть только деловой и четкий: вопрос-ответ. А вот слащавость, улыбки, натянутое глубокомыслие - тут всего лишь приемы для отвлечения внимания собеседника.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело

Сообщение отредактировал Сергей_112 - Среда, 03.04.2013, 16:09
 
ANDERSON1Дата: Среда, 03.04.2013, 16:18 | Сообщение # 344
Пожарный
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Статус: Offline
Всем привет  !!!! Нам нач управления сказал , что вольникам зарплаты повысят , но в два этапа , июнь и октябрь , и на 30% всего . так что вот ребята ..Может у кого в частях что говорят о повышение ???
 
wodila39Дата: Среда, 03.04.2013, 16:29 | Сообщение # 345
Ст. водитель
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
Здесь подробнее про вопросы по вольникам http://www.mk.ru/social....pa.html
 
volk44Дата: Среда, 03.04.2013, 17:48 | Сообщение # 346
Специальность не определена
Группа: Удаленные





у нас тихо как в морге
 
ANDERSON1Дата: Среда, 03.04.2013, 19:09 | Сообщение # 347
Пожарный
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Статус: Offline
Прочитал интервью министра .. ...Я так понимаю ждать нам нехрен . просто придется ещё долго работать на двух работах
 
Balbes726Дата: Среда, 03.04.2013, 19:41 | Сообщение # 348
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 225
Статус: Offline
К нам приезжал в прошлую пятницу начальник ФЭУ, сказал, что может быть, будет с июня доплата, но там на верху ни кто не знает, у них там непонятки какие-то...и вообще не понятно будет ли что-то и сколько, будет ли перерасчет или нет....ВОББЩЕ НИ ЧЕГО, НИ КТО НЕ ЗНАЕТ!!!!!

Кто не слышал команды "Тревога",
И не рвался на вызов вперед,
Кто не знает цены кислорода,
Тот нас врядли когда то поймет!
 
KARDAN68Дата: Среда, 03.04.2013, 20:07 | Сообщение # 349
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 459
Статус: Offline
Создается впечатление что во главе министерства стоит полный дебил.Ему в сотый раз говорят-Разница только в форме одежды а он опять гнет свое.Поет о какой то разнице в задачах и нормативных требованиях.Взял бы хотя озвучил в чем именно разница.А то может мы зря возмущаемся? Может местные власти перегибают? А по задумке министерства Вольнонаемные сидят по домам и не хрена не делают . cool

Cпасатель не профессия это половая ориентация.
 
Balbes726Дата: Среда, 03.04.2013, 20:12 | Сообщение # 350
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 225
Статус: Offline
неееееееее, мне кажется, что это мы, вольники, не понимаем, как тяжело носить погоны и за это надо обязательно доплачивать!!!!!!!!

Кто не слышал команды "Тревога",
И не рвался на вызов вперед,
Кто не знает цены кислорода,
Тот нас врядли когда то поймет!
 
KARDAN68Дата: Среда, 03.04.2013, 20:38 | Сообщение # 351
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 459
Статус: Offline
Да за такую разницу в зарплате можно багор из рук не выпускать.Этак стоишь дневальным по Фасаду с багром наперевес. cool

Cпасатель не профессия это половая ориентация.
 
Сергей_112Дата: Среда, 03.04.2013, 20:53 | Сообщение # 352
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Цитата (KARDAN68)
Создается впечатление что во главе министерства стоит полный дебил

Нет, это он считает всех вокруг себя за дебилов, поэтому и болтает одно и тоже, внушая нужное направление как нужно думать.
Цитата (KARDAN68)
Ему в сотый раз говорят-Разница только в форме одежды а он опять гнет свое.Поет о какой то разнице в задачах и нормативных требованиях.Взял бы хотя озвучил в чем именно разница.А то может мы зря возмущаемся? Может местные власти перегибают? А по задумке министерства Вольнонаемные сидят по домам и не хрена не делают
Да знает он все просто ПОЕТ сладко для остального населения "которое не пожарные". Может таким образом он хочет работников-пожарных за долбаных фиктивных добровольцев выдать? Что дескать и те захотели такую же зарплату как профессиональные ПОЖАРНЫЕ? Вот ведь какие они наглецы, а он такой терпеливый и разъяснительный объясняет им что надо научиться правильно и умело работать. Очень похоже на эту песню: Трепотня для лопухов - поэтому и надо его постоянно тыкать в глупые несоответствия его куплетов сразу, а наш коллега Роман Александрович ему: "Верю Вам как офицеру". Пучков то генерал, а не офицер.
Весна на дворе, видимо соловьи петь начинают.

Добавлено (03.04.2013, 20:53)
---------------------------------------------
Цитата wodila39
http://www.mk.ru/social....pa.html
Там подробно Пучков разъясняет почему вольники так получают мало - потому что работают меньше и на пожарах и в ПЧ, их до уровня сотрудников подтягивать еще надо, доучивать. - примерно так. Ну сами почитайте Пучков в ответе работнику:" Роман Александрович, я прекрасно понимаю ваши проблемы, но так исторически сложилось, что в пожарной охране всегда было разделение на сотрудников, которые были аттестованы, и на работников — вольнонаемных. Разница в социальном пакете была, есть и будет, потому что у них разные задачи и нормативные требования. Вы абсолютно правильно подмечаете проблему в том, что работают они в одном боевом подразделении, поэтому в настоящее время создаются необходимые условия для получения вольнонаемными дополнительных профессий: спасателя, альпиниста и др. Вопросом выравнивания денежного довольствия и содержания в МЧС занимаются очень серьезно и детально, чтобы в боевых подразделениях вольнонаемные работники и профессиональные сотрудники получали сопоставимую зарплату. Но поверьте: не может быть уравниловки один в один."

А вот скажи он так не издалека из за экрана а прямо в глаза Пожарным в ПЧ, а не на каком ни будь совещании в главке, так сразу бы ткнули про затыренную доплату за надбавку за спасателя. Он ее хоть кому нибудь заплатил? А на пожарах по крышам, стенкам и лестницам, наверное только "пожарные-альпинисты" у нас лазят? Болтовню пустую, безъосновательную надо пресекать сразу, а не стеснительно отмалчиваться. А то ведь люди посторонние от ПО и полумают, что так и есть на самом деле, они то ведь тоже иной раз ответы Пучкова читают и слушают. Впрочем, наш коллега Роман Александрович верит Пучкову как офицеру, только тот ведь генерал. Не тому слова такие сказаны.
!!! Внимательней, коллеги, к сказанному этим мартовским соловьем словам - глядите: работники им обозваны только "вольнонаемными", а вот сотрудники (только они) "профессиональные". То что вы не заметите и не оборвете сразу, то автоматически и незаметно внедряется и оседает в сознании посторонних от ПО людей, они то не видели вашего сразу возмущения, недовольства такой характеристикой - это уловка профессионального демагога, политолога, болтуна.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело

Сообщение отредактировал Сергей_112 - Среда, 03.04.2013, 23:55
 
sov456Дата: Среда, 03.04.2013, 21:05 | Сообщение # 353
Командир отделения
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Статус: Offline
Цитата (Сергей_112)
Разница в социальном пакете была, есть и будет, потому что у них разные задачи и нормативные требования
Да пускай он мне расскажет про разные задачи и требования. Или вся разница в том, что погонникам работать нельзя. Дык дайте мне достойную зп и я торжественно клянусь не ходить по другим работам.
 
KARDAN68Дата: Среда, 03.04.2013, 21:19 | Сообщение # 354
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 459
Статус: Offline
Сегодня еще одна часть прислала свои подписи-Это еще +32.Жду еще одну и начинаю массовую рассылку.Да,покопался в инете и выяснилось что ситуация с оплатой труда не только противоречит конституции.Но и является грубейшим нарушением международной конвенции по правам человека от 1959 года. cool

Cпасатель не профессия это половая ориентация.
 
Balbes726Дата: Среда, 03.04.2013, 22:33 | Сообщение # 355
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 225
Статус: Offline
Да уж...ни когда не думал, что государство повернется таким местом к нам...это даже не Ж...па, это, что-то по страшнее...при проверках, выговора получаем одинаково, на пожарах, чс, учениях плечом к плечу работаем...и все равно получается, что задачи разные, у него в голове вообще ветер?

Кто не слышал команды "Тревога",
И не рвался на вызов вперед,
Кто не знает цены кислорода,
Тот нас врядли когда то поймет!
 
svolohДата: Среда, 03.04.2013, 22:37 | Сообщение # 356
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 295
Статус: Offline
ая чёт не понял атестованный в погонах так каково хр-на пожарные вольники ездют зачёты сдают нах я гребаные конспекты пишу ОГП особливо злостно ОК лично проверяет НАХ усё ето????????





 
Balbes726Дата: Среда, 03.04.2013, 22:46 | Сообщение # 357
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 225
Статус: Offline
ОГП, черт с ним, нах...нам строевая подготовка?!?!!!!!

Кто не слышал команды "Тревога",
И не рвался на вызов вперед,
Кто не знает цены кислорода,
Тот нас врядли когда то поймет!
 
KARDAN68Дата: Среда, 03.04.2013, 23:03 | Сообщение # 358
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 459
Статус: Offline
По молодости шоферил в леспромхозе в ближнем зарубежье.Едем как то по горам ,на экскурсию приехавшее высшее начальство везем,на трех УАЗах.На привале водила с первого УАЗа буквально вывалился из за руля и вприсядку за машины.Видна уссыкается со смеху.Немного погодя рассказал._Зам министра лесной промышленности Казахстана тов.Карымсаков показывая на березу промолвил
---Смотрите! Какой красивый белый пихта!!!!

Вот такой случай из жизни.Но Тот хоть человек не далекий был диплом и карьеру за баранов сделал и не скрывал этого.При ближайшем знакомстве нормальным мужиком оказался-правда не на своем месте.То была перестройка.Самое начало.

Интересно.Пучков наверное тоже в те времена карьеру начинал.Диплом за магарычь.повышение за взятку.Интересно.Он ствол от багра отличить сможет????? cool


Cпасатель не профессия это половая ориентация.
 
Сергей_112Дата: Среда, 03.04.2013, 23:08 | Сообщение # 359
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Offline
Цитата (svoloh)
я гребаные конспекты пишу ОГП особливо злостно ОК лично проверяет

ОГП предназначено для формирования гражданской позиции, общего развития грамотности, знания сотрудника и работника норм закона государства для того, чтобы он мог использовать это в своей повседневной практике работы и жизни!
svoloh, твою жизненную и гражданскую позицию наверное твой ОК и выработал таким образом! happy
Цитата (svoloh)
за любой кипиш вплоть до революции только всем вмесьте
Он (ОК) у тебя видимо "революционер" или хотя бы талантливый воспитатель - какую стойкую неприязнь и критичность привил тебе к министру. Вот ведь талант педагога! biggrin даже конспекты у пожарных и водителей проверяет лично, обычно этим НК, да НЧ с ЗНЧ занимаются.


Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
 
УэфДата: Четверг, 04.04.2013, 00:37 | Сообщение # 360
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 315
Статус: Offline
.

Прикрепления: 1645261.jpg(60Kb) · 3087963.jpg(80Kb)


Наношу пользу, причиняю добро и подвергаю ласке...

Сообщение отредактировал Уэф - Четверг, 04.04.2013, 00:39
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » Выскажись на волнующую тему! » Разница в оплате сотрудников и работников (2013 год -в одном коллективе 2 зарплаты)
Страница 18 из 113«121617181920112113»
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2017 службы мониторинга серверов