Разница в оплате сотрудников и работников

Дата: Четверг, 13.11.2014, 06:26 | Сообщение # 1721

Водитель ПА

Полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 19

Статус: Оффлайн

Работник, работаю в ПЧ государственном казенном пожарно-техническом учреждении отряд противопожарной службы с 1 октября добавили 5 % к окладу.

yuiop

Дата: Четверг, 13.11.2014, 06:45 | Сообщение # 1722

Специальность не определена

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 41

Статус: Оффлайн

Вы федералы ?

yujn

Balbes726

Дата: Четверг, 13.11.2014, 11:23 | Сообщение # 1723

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 225

Статус: Оффлайн

Сергей_112, Спасибо за разъяснение, теперь все прозрачно и понятно...я уверен, что после такого кидалова ни кто с нашей части уже ни в какие командировки не поедет...лично мне хватило Крымска 2012...там хоть и лето было и полковник, старший, был мужик что надо, но я увидел сам отношения руководства к нам, когда они в палатках 2-х местных спят, а бойцы на земле, на боевках в амброзии высотой в пол тулова...вообщем справедливости и не ждать....
vodila-230, странно, а область назвать можешь?бюджет у вас чей?

Кто не слышал команды "Тревога",
И не рвался на вызов вперед,
Кто не знает цены кислорода,
Тот нас врядли когда то поймет!

vodila-230

Дата: Четверг, 13.11.2014, 15:20 | Сообщение # 1724

Водитель ПА

Полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 19

Статус: Оффлайн

Balbes726 Свердловская область, областной бюджет.

Сообщение отредактировал vodila-230 - Четверг, 13.11.2014, 15:22

Balbes726

Дата: Четверг, 13.11.2014, 19:26 | Сообщение # 1725

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 225

Статус: Оффлайн

ну область может и тянет вам повышение...спасибо ей за это...а мы без повышения остались...

Сергей_112

Дата: Пятница, 14.11.2014, 22:03 | Сообщение # 1726

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2623

Статус: Оффлайн

Цитата Balbes726 (

)

Спасибо за разъяснение, теперь все прозрачно и понятно...я уверен, что после такого кидалова ни кто с нашей части уже ни в какие командировки не поедет...лично мне хватило Крымска 2012...там хоть и лето было и полковник, старший, был мужик что надо,

Balbes726, напрасно ты так говоришь. вернее говоришь просто в запале и в обиде.....
Да, просто и зная уже гораздо больше чем раньше, даже зная что могут обмануть - ВСЁ РАВНО: многие из нас и ты в том числе, случись снова какая нибудь всеобщая беда, и поедут снова!
Поедут, надеясь, и что в этот раз будут надеяться, что их не будут обманывать в этот раз или что не удасться так легко обмануть, потому что знают уже некоторые возможные способы для их запутывания и возможные свои способы противодействия, поедут на ЧС даже если и не будут надеяться отстоять эти деньги.
Даже не только из за того, что тот который был с вами в прошлый раз на ЧС "полковник - мужик что надо", то есть настоящий полковник и они ведь тоже есть в ПО РФ.
Поедут хотя бы потому: что раз случилась снова беда, так надо кому то будет ехать и помогать другим людям.....
Это просто такая уж у нас многих психологическая особенность в ПО РФ, оставшаяся от старого давно прошедшего времени. Время то ушло, многие обстоятельства изменились, а вот до сих пор многие те традиции остались жить.
Это из области психологии. Это подспудно, уже зачастую вне сознания, это зачастую экономически нецелесообразно для тебя самого, но оно есть и существуют.
Наши нынешние работодателя из святого мчс достаточно хорошие психологи и они знают и об этой особенности ПО РФ. Вот так. Так что поедут люди, поедут и не спорь. wink

Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело

Balbes726

Дата: Пятница, 14.11.2014, 23:11 | Сообщение # 1727

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 225

Статус: Оффлайн

Сергей_112, что, что, а спорить с тобой я не собираюсь biggrin

просто обидно, что на таких вещах наше руководство выезжает, как наша честь, мужество, героизм и профессиональный долг и ты прав, что они понимают, что мы пойдем, мы сделаем, мы победим....а зачем платить больше если и так все делается....вот и круговорот получается- руководству нет смысла повышать зп потому что и так все работает норм (по отчетам и бумагам), а мы не можем забить на вызовы и чп, банально забастовать (скроены мы по другому, ценности другие)...поэтому все так и останется...во всяком случае на ближайшее будущее... sad

KARDAN68

Дата: Понедельник, 17.11.2014, 16:26 | Сообщение # 1728

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 470

Статус: Оффлайн

Сегодня по 5 каналу ТВ озвучили.С Января работкиков федерального бюджета ждет повышение зарплаты.Ввиду того что их зарплата не позволяет достойно жить так как на данный момент соответствует минимуму.-Это про нас. ВОТ ТОЛЬКО МНЕ КАЖЕТСЯ ЧТО МНЕ ТОЛЬКО КАЖЕТСЯ ЧТО ЭТО ПРО НАС.а НА САМОМ ДЕЛЕ ЭТО ЛИБО ДЕПУТАТЫ ГОС ДУМЫ,ЛИБО ДРУГИЕ ВЫСОКОПОСТАВЛЕНЫЕ ЧИНОВНИКИ. cool

Cпасатель не профессия это половая ориентация.

Balbes726

Дата: Понедельник, 17.11.2014, 17:39 | Сообщение # 1729

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 225

Статус: Оффлайн

KARDAN68, хотелось бы верить, что это про нас...но если бы они хотели поднять зп, они бы уже выдали бы уведомления, или выдадут в ближайшее время...это 1.
2. Все начальники говорят, что и не ждите в ближайшие годы ни чего, на сайтах тишина и ни слова о повышении...так что как бы не прискорбно это звучало, но остается только надеяться, что я окажусь не прав и ты будешь первым кто принес хорошую новость biggrin

KARDAN68

Дата: Понедельник, 17.11.2014, 18:01 | Сообщение # 1730

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 470

Статус: Оффлайн

Нашел наше письмо в нете.http://www.pust-govoryat.tv/?newsid=1316

Добавлено (17.11.2014, 18:01)
---------------------------------------------
Неделю назад приезжал глав бух с отряда-Годовая под вопросом.Так же сообщил что один из работников отряда написал писмо президенту-отвечать на него прищлось ей.Так что жаловаться правительству все одно что писать против ветра.Единственный варивнт -пресса.Но где найти не купленых. cool

Cпасатель не профессия это половая ориентация.

max

Дата: Понедельник, 17.11.2014, 22:11 | Сообщение # 1731

Специальность не определена

пытливый ум

Группа: Модераторы

Сообщений: 4414

Статус: Оффлайн

Цитата KARDAN68 (

)

отвечать на него прищлось ей

лет 6 назад я писал президенту о том что волновало,да и сейчас волнует как представителя субъектовой ПО
1. техника, подлежащая списанию возраст 20-30 лет.отсутствие новой, да и не предвидится
2. устаревшее ПТВ, недостаток оного.
3.отсутствие мер соц.поддержки со стороны региона, выплата пособий членам семьи. в случае моей смерти, получении инвалидности, ФПС предосмотрена выплата в сумме 3 млн.рублей, о нас в региональном законе ни слова.только то что застрохует работодатель, сам застрахуюсь, или профсоюз.
выход на пенсию как и все в приравненных к северу местностях, 55 лет.представьте бойца в 55!А с местностей некоторых хотят вообще снять надбавки-выхлоп на пенсию в 60.
значительная разница в заработной плате, при выполняемой одинаковой по степени опасности работы. Я согласен, что в больших городах выездов больше, но в этом не мы виноваты, а пожарники)))))Я согласен что должны платить больше,но не на столько же, и т.д. путь писма был следующий Я-адм.президента-администрация губера-управа-я. так что смысла писать в одиночку нет.только коллективно, хотя бы половиной страны!!!что бы делали нац.проект ПБ, под это дело, обновление ПТВ, автопарка страны в субъектовой ПО, многие думаю согласятся что розенбауры нам не нужны, по крайней мере у меня в гарнизоне, нужны УРАЛы, КаМАЗы, по 4-6-8 тонн воды, а это 3,5-4,5 мл. рублей,но не как не 13 млн. про розики,сумму говорю с того что читал в сети.на уралы и т.д. видел прайсы.
повышение мер соц.гарантий на уровне ФПС.
выделение больших денежных средств на ФОТ.
KARDAN68, в описанном Вами случае и в моем нарушение закона по ответу, не помню в какой ветке форума писали что лицо, в подчинении которого находится заявитель не вправе отвечать.

наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.

volk44

Дата: Вторник, 18.11.2014, 05:48 | Сообщение # 1732

Специальность не определена

Группа: Удаленные

KARDAN68, Журнал Человек и труд публиковал нашу статью по зарплате,которую я им посылал но толи журнал мало кто читает,толи проигнорировали,если что могу скинуть адрес

Сергей_112

Дата: Вторник, 18.11.2014, 19:48 | Сообщение # 1733

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2623

Статус: Оффлайн

Цитата max (

)

не помню в какой ветке форума писали что лицо, в подчинении которого находится заявитель не вправе отвечать.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 2 мая 2006 года N 59-ФЗ
"О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Статья 6. "Гарантии безопасности гражданина в связи с его обращением
1. Запрещается преследование гражданина в связи с его обращением в государственный орган, орган местного самоуправления или к должностному лицу с критикой деятельности указанных органов или должностного лица либо в целях восстановления или защиты своих прав, свобод и законных интересов либо прав, свобод и законных интересов других лиц."
часть 6 статьи 8 "6. Запрещается направлять жалобу на рассмотрение в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, решение или действие (бездействие) которых обжалуется."

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 27 апреля 1993 года N 4866-1
"ОБ ОБЖАЛОВАНИИ В СУД ДЕЙСТВИЙ И РЕШЕНИЙ, НАРУШАЮЩИХ ПРАВА
И СВОБОДЫ ГРАЖДАН"
(в ред. Федеральных законов от 14.12.1995 N 197-ФЗ,
от 09.02.2009 N 4-ФЗ)
Статья 2. "Действия (решения), которые могут быть обжалованы в суд
К действиям (решениям) государственных органов, органов местного самоуправления, учреждений, предприятий и их объединений, общественных объединений и должностных лиц, государственных служащих, которые могут быть обжалованы в суд, относятся коллегиальные и единоличные действия (решения), в том числе представление официальной информации, ставшей основанием для совершения действий (принятия решений), в результате которых:
нарушены права и свободы гражданина;
созданы препятствия осуществлению гражданином его прав и свобод;
незаконно на гражданина возложена какая-либо обязанность или он незаконно привлечен к какой-либо ответственности."
Статья 4. "Подача жалобы
Гражданин вправе обратиться с жалобой на действия (решения), нарушающие его права и свободы, либо непосредственно в суд, либо к вышестоящему в порядке подчиненности государственному органу, органу местного самоуправления, учреждению, предприятию или объединению, общественному объединению, должностному лицу, государственному служащему."

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 10 февраля 2009 г. N 2
"О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ
СУДАМИ ДЕЛ ОБ ОСПАРИВАНИИ РЕШЕНИЙ, ДЕЙСТВИЙ (БЕЗДЕЙСТВИЯ)
ОРГАНОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ, ОРГАНОВ МЕСТНОГО
САМОУПРАВЛЕНИЯ, ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ, ГОСУДАРСТВЕННЫХ
И МУНИЦИПАЛЬНЫХ СЛУЖАЩИХ" (в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 09.02.2012 N 3)
п.16 "16. Согласно части 1 статьи 254 ГПК РФ гражданин, организация вправе обратиться непосредственно в суд или в вышестоящий в порядке подчиненности орган государственной власти, орган местного самоуправления, к должностному лицу, государственному или муниципальному служащему. Таким образом, заявителю принадлежит право выбора порядка (административного, судебного) защиты своих прав и свобод..."

Почитайте ещё в Конституции РФ о конституционных правах граждан: там есть право на иметь мнение, есть право на обжалование. Статьи там найдёте сами . (ДОБАВИЛ СТ. 29, 33, 45, 46)

Итак есть Ваше "право на обжалование". Согласно норм ФЗ Вы имеете выбора обращаться в суд или в вышестоящий орган. Это Ваше конституционное право!!! Вы Выбрали направление - в вышестоящий орган, а ответ получили от нижестоящего, то есть от того же самого органа действия которого как раз и обжаловали!!!
Налицо нарушение права заявителя! Более того такое нарушение относится к нарушению Конституционных прав гражданина.

На практике, синяя лапша Вам в уши: всякие "танкисты", да и просто чинушки стараются ссылаться для обоснования своих действий на какие нибудь местные инструкции или другие нормативные акты какого нибудь местного органа власти. Клянясь, божась и громко утверждая что ихние акты полностью соответствуют нормам всех полностью ФЗ РФ!
Это так не только у верховных мчсовцев, иные областные губернаторы РФ могут действовать точно также.
Поэтому будьте всегда внимательны запрашивайте в таких случаях официально эти ихние акты или выискивайте их сами через инет. Вот как раз такого запрещения, что есть в ФЗ РФ Вы там можете и не найти!!!
Вот Вам и момент на который Вам следует будет обязательно упирать судам да и всем другим с обоснованием нарушения Ваших КОНСТИТУЦИОННЫХ прав (нарушено право заявителя) и несоответствия местных "актиков" нормам ФЗ РФ.
В ГПК РФ и ГК РФ Вы можете сами найти ссылки на верховенство Конституции РФ и Федеральных Законов РФ над любыми другими местными и ведомственными "актиками" и нормативными документами в случае разногласия их (такое всегда в начале кодексов статьи, примерно, - 4-6).
Любое доказывание требует всегда упорства отстаивания своей позиции при наличии весьма высоких должностей Ваших оппонентов. angry

ИТОГО: "лицо в подчмнении которого работает заявитель" или же, точнее, чьи действия как раз и обжалуются - отвечать то может, выражая свою точку зрения на возникшую проблему (это не запрещено нигде, но ему и не вменено это в обязанность по закону и он не лишён своего права вражать своеё мнение, по закону же ему обязанность только отвечать за свои имеющиеся нарушения Закона, при наличии уже его нарушений), только вот сам то заявитель уже до этого его то, наверняка уже спрашивал и ту точку зрения уже, наверняка знает! Заявителю нужны не его ответы, а мнение и правомерные действия уже других более вышестоящих лиц, а не этого обжалуемого должностного лица, хочет так пусть пишет тоже, прикладывая своё мнени к ответу того органа который и ОБЯЗАН ответить заявителю.
cool

Сергей_112

Дата: Вторник, 18.11.2014, 20:20 | Сообщение # 1734

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2623

Статус: Оффлайн

Цитата volk44 (

)

Журнал Человек и труд публиковал нашу статью по зарплате,которую я им посылал но толи журнал мало кто читает,толи проигнорировали,если что могу скинуть адрес

volk44, Владимир, вряд ли стоит так интригующе говорить "если интересует или могу скинуть". Ведь эту тему "посещают те кого она интересует "такая разница". Поэтому, если уж и вышла в прессе или инете где то статья об ней, то лучше сразу дать на неё ссылку. Пусть она будет в базе форума или хотя бы в темах. Тут так: даже если кто сейчас и не выражает открыто как ты свою позицию по такому вопросу, то тем не менее видя борьбу других это всё равно закладывается в головах других! Так или иначе результат и у них однажды проявится и они тоже будут говорить твёрдо.

volk44

Дата: Среда, 19.11.2014, 05:38 | Сообщение # 1735

Специальность не определена

Группа: Удаленные

Сергей_112, Эта статья вышла уже год назад в октябре,да и интриги никакой создать не хотел,кардан 68 заговорил про прессу вот ему и написал,что по ходу толку от этого,мне кажется единственный вариант счас это путин,только как до него достучаться

sov456

Дата: Четверг, 20.11.2014, 16:42 | Сообщение # 1736

Командир отделения

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 192

Статус: Оффлайн

Цитата volk44 (

)

это путин,только как до него достучаться

Да никак!!! На всю страну задать такой вопрос не дадут. у нас же (в России) все хорошо - поем и пляшем, так что не стоит электорат беспокоить по пустякам. А печальная судьба конфиденциальных обращений нам уже известна =(((

Bardak_Uliyanov

Дата: Пятница, 21.11.2014, 16:06 | Сообщение # 1737

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 536

Статус: Оффлайн

Эх, коллеги-товарищи...читаю наши мысли, всё верно, правильно, справедливо и доходчиво мы излагаем, но дальше (нет есть случаи уходит информация за пределы сайта) нашего сайта информация практически не уходит! Как быть, что делать, куда стучаться, в какую дверь???

"...Да не будут истолкованы мои слова, как жалобы рафинированного эстета, не выносящего зрелища народной толпы...".

max

Дата: Пятница, 21.11.2014, 20:47 | Сообщение # 1738

Специальность не определена

пытливый ум

Группа: Модераторы

Сообщений: 4414

Статус: Оффлайн

Feuerwehrmann-19, пока хотябы пол-страны пожарных, не поднимется,ни чего не будет, а она не подниметья.факт

Bardak_Uliyanov

Дата: Пятница, 21.11.2014, 23:44 | Сообщение # 1739

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 536

Статус: Оффлайн

Вот в этом я с тобой полностью согласен!

sov456

Дата: Суббота, 22.11.2014, 18:44 | Сообщение # 1740

Командир отделения

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 192

Статус: Оффлайн

Даже в пределах одной части есть мыши которым бы тихонечко дотянуть до пенсии, а если стаж не велик то до окончания смены, лишь бы сегодня пронесло и не тронули."тихо, как мышь под веником" - их основная жизненная позиция. А вы говорите о пол страны.