|
|
|
Разница в оплате сотрудников и работников
| |
| KARDAN68 | Дата: Понедельник, 17.11.2014, 16:26 | Сообщение # 1721 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Статус: Оффлайн
| Сегодня по 5 каналу ТВ озвучили.С Января работкиков федерального бюджета ждет повышение зарплаты.Ввиду того что их зарплата не позволяет достойно жить так как на данный момент соответствует минимуму.-Это про нас. ВОТ ТОЛЬКО МНЕ КАЖЕТСЯ ЧТО МНЕ ТОЛЬКО КАЖЕТСЯ ЧТО ЭТО ПРО НАС.а НА САМОМ ДЕЛЕ ЭТО ЛИБО ДЕПУТАТЫ ГОС ДУМЫ,ЛИБО ДРУГИЕ ВЫСОКОПОСТАВЛЕНЫЕ ЧИНОВНИКИ. 
Cпасатель не профессия это половая ориентация.
|
| |
|
|
| Balbes726 | Дата: Понедельник, 17.11.2014, 17:39 | Сообщение # 1722 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 225
Статус: Оффлайн
| KARDAN68, хотелось бы верить, что это про нас...но если бы они хотели поднять зп, они бы уже выдали бы уведомления, или выдадут в ближайшее время...это 1.
2. Все начальники говорят, что и не ждите в ближайшие годы ни чего, на сайтах тишина и ни слова о повышении...так что как бы не прискорбно это звучало, но остается только надеяться, что я окажусь не прав и ты будешь первым кто принес хорошую новость 
Кто не слышал команды "Тревога",
И не рвался на вызов вперед,
Кто не знает цены кислорода,
Тот нас врядли когда то поймет!
|
| |
|
|
| KARDAN68 | Дата: Понедельник, 17.11.2014, 18:01 | Сообщение # 1723 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Статус: Оффлайн
| Нашел наше письмо в нете.http://www.pust-govoryat.tv/?newsid=1316 Добавлено (17.11.2014, 18:01)
---------------------------------------------
Неделю назад приезжал глав бух с отряда-Годовая под вопросом.Так же сообщил что один из работников отряда написал писмо президенту-отвечать на него прищлось ей.Так что жаловаться правительству все одно что писать против ветра.Единственный варивнт -пресса.Но где найти не купленых.
Cпасатель не профессия это половая ориентация.
|
| |
|
|
| max | Дата: Понедельник, 17.11.2014, 22:11 | Сообщение # 1724 |
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4416
Статус: Оффлайн
| Цитата KARDAN68 (  ) отвечать на него прищлось ей
лет 6 назад я писал президенту о том что волновало,да и сейчас волнует как представителя субъектовой ПО
1. техника, подлежащая списанию возраст 20-30 лет.отсутствие новой, да и не предвидится
2. устаревшее ПТВ, недостаток оного.
3.отсутствие мер соц.поддержки со стороны региона, выплата пособий членам семьи. в случае моей смерти, получении инвалидности, ФПС предосмотрена выплата в сумме 3 млн.рублей, о нас в региональном законе ни слова.только то что застрохует работодатель, сам застрахуюсь, или профсоюз.
выход на пенсию как и все в приравненных к северу местностях, 55 лет.представьте бойца в 55!А с местностей некоторых хотят вообще снять надбавки-выхлоп на пенсию в 60.
значительная разница в заработной плате, при выполняемой одинаковой по степени опасности работы. Я согласен, что в больших городах выездов больше, но в этом не мы виноваты, а пожарники)))))Я согласен что должны платить больше,но не на столько же, и т.д. путь писма был следующий Я-адм.президента-администрация губера-управа-я. так что смысла писать в одиночку нет.только коллективно, хотя бы половиной страны!!!что бы делали нац.проект ПБ, под это дело, обновление ПТВ, автопарка страны в субъектовой ПО, многие думаю согласятся что розенбауры нам не нужны, по крайней мере у меня в гарнизоне, нужны УРАЛы, КаМАЗы, по 4-6-8 тонн воды, а это 3,5-4,5 мл. рублей,но не как не 13 млн. про розики,сумму говорю с того что читал в сети.на уралы и т.д. видел прайсы.
повышение мер соц.гарантий на уровне ФПС.
выделение больших денежных средств на ФОТ.
KARDAN68, в описанном Вами случае и в моем нарушение закона по ответу, не помню в какой ветке форума писали что лицо, в подчинении которого находится заявитель не вправе отвечать.
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
| |
|
|
| volk44 | Дата: Вторник, 18.11.2014, 05:48 | Сообщение # 1725 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| KARDAN68, Журнал Человек и труд публиковал нашу статью по зарплате,которую я им посылал но толи журнал мало кто читает,толи проигнорировали,если что могу скинуть адрес
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Вторник, 18.11.2014, 19:48 | Сообщение # 1726 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Цитата max ( ) не помню в какой ветке форума писали что лицо, в подчинении которого находится заявитель не вправе отвечать.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 2 мая 2006 года N 59-ФЗ
"О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Статья 6. "Гарантии безопасности гражданина в связи с его обращением
1. Запрещается преследование гражданина в связи с его обращением в государственный орган, орган местного самоуправления или к должностному лицу с критикой деятельности указанных органов или должностного лица либо в целях восстановления или защиты своих прав, свобод и законных интересов либо прав, свобод и законных интересов других лиц."
часть 6 статьи 8 "6. Запрещается направлять жалобу на рассмотрение в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, решение или действие (бездействие) которых обжалуется."
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 27 апреля 1993 года N 4866-1
"ОБ ОБЖАЛОВАНИИ В СУД ДЕЙСТВИЙ И РЕШЕНИЙ, НАРУШАЮЩИХ ПРАВА
И СВОБОДЫ ГРАЖДАН"
(в ред. Федеральных законов от 14.12.1995 N 197-ФЗ,
от 09.02.2009 N 4-ФЗ)
Статья 2. "Действия (решения), которые могут быть обжалованы в суд
К действиям (решениям) государственных органов, органов местного самоуправления, учреждений, предприятий и их объединений, общественных объединений и должностных лиц, государственных служащих, которые могут быть обжалованы в суд, относятся коллегиальные и единоличные действия (решения), в том числе представление официальной информации, ставшей основанием для совершения действий (принятия решений), в результате которых:
нарушены права и свободы гражданина;
созданы препятствия осуществлению гражданином его прав и свобод;
незаконно на гражданина возложена какая-либо обязанность или он незаконно привлечен к какой-либо ответственности."
Статья 4. "Подача жалобы
Гражданин вправе обратиться с жалобой на действия (решения), нарушающие его права и свободы, либо непосредственно в суд, либо к вышестоящему в порядке подчиненности государственному органу, органу местного самоуправления, учреждению, предприятию или объединению, общественному объединению, должностному лицу, государственному служащему."
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 10 февраля 2009 г. N 2
"О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ
СУДАМИ ДЕЛ ОБ ОСПАРИВАНИИ РЕШЕНИЙ, ДЕЙСТВИЙ (БЕЗДЕЙСТВИЯ)
ОРГАНОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ, ОРГАНОВ МЕСТНОГО
САМОУПРАВЛЕНИЯ, ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ, ГОСУДАРСТВЕННЫХ
И МУНИЦИПАЛЬНЫХ СЛУЖАЩИХ" (в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 09.02.2012 N 3)
п.16 "16. Согласно части 1 статьи 254 ГПК РФ гражданин, организация вправе обратиться непосредственно в суд или в вышестоящий в порядке подчиненности орган государственной власти, орган местного самоуправления, к должностному лицу, государственному или муниципальному служащему. Таким образом, заявителю принадлежит право выбора порядка (административного, судебного) защиты своих прав и свобод..."
Почитайте ещё в Конституции РФ о конституционных правах граждан: там есть право на иметь мнение, есть право на обжалование. Статьи там найдёте сами . (ДОБАВИЛ СТ. 29, 33, 45, 46)
Итак есть Ваше "право на обжалование". Согласно норм ФЗ Вы имеете выбора обращаться в суд или в вышестоящий орган. Это Ваше конституционное право!!! Вы Выбрали направление - в вышестоящий орган, а ответ получили от нижестоящего, то есть от того же самого органа действия которого как раз и обжаловали!!!
Налицо нарушение права заявителя! Более того такое нарушение относится к нарушению Конституционных прав гражданина.
На практике, синяя лапша Вам в уши: всякие "танкисты", да и просто чинушки стараются ссылаться для обоснования своих действий на какие нибудь местные инструкции или другие нормативные акты какого нибудь местного органа власти. Клянясь, божась и громко утверждая что ихние акты полностью соответствуют нормам всех полностью ФЗ РФ!
Это так не только у верховных мчсовцев, иные областные губернаторы РФ могут действовать точно также.
Поэтому будьте всегда внимательны запрашивайте в таких случаях официально эти ихние акты или выискивайте их сами через инет. Вот как раз такого запрещения, что есть в ФЗ РФ Вы там можете и не найти!!!
Вот Вам и момент на который Вам следует будет обязательно упирать судам да и всем другим с обоснованием нарушения Ваших КОНСТИТУЦИОННЫХ прав (нарушено право заявителя) и несоответствия местных "актиков" нормам ФЗ РФ.
В ГПК РФ и ГК РФ Вы можете сами найти ссылки на верховенство Конституции РФ и Федеральных Законов РФ над любыми другими местными и ведомственными "актиками" и нормативными документами в случае разногласия их (такое всегда в начале кодексов статьи, примерно, - 4-6).
Любое доказывание требует всегда упорства отстаивания своей позиции при наличии весьма высоких должностей Ваших оппонентов. 
ИТОГО: "лицо в подчмнении которого работает заявитель" или же, точнее, чьи действия как раз и обжалуются - отвечать то может, выражая свою точку зрения на возникшую проблему (это не запрещено нигде, но ему и не вменено это в обязанность по закону и он не лишён своего права вражать своеё мнение, по закону же ему обязанность только отвечать за свои имеющиеся нарушения Закона, при наличии уже его нарушений), только вот сам то заявитель уже до этого его то, наверняка уже спрашивал и ту точку зрения уже, наверняка знает! Заявителю нужны не его ответы, а мнение и правомерные действия уже других более вышестоящих лиц, а не этого обжалуемого должностного лица, хочет так пусть пишет тоже, прикладывая своё мнени к ответу того органа который и ОБЯЗАН ответить заявителю.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Вторник, 18.11.2014, 20:20 | Сообщение # 1727 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Цитата volk44 ( ) Журнал Человек и труд публиковал нашу статью по зарплате,которую я им посылал но толи журнал мало кто читает,толи проигнорировали,если что могу скинуть адрес
volk44, Владимир, вряд ли стоит так интригующе говорить "если интересует или могу скинуть". Ведь эту тему "посещают те кого она интересует "такая разница". Поэтому, если уж и вышла в прессе или инете где то статья об ней, то лучше сразу дать на неё ссылку. Пусть она будет в базе форума или хотя бы в темах. Тут так: даже если кто сейчас и не выражает открыто как ты свою позицию по такому вопросу, то тем не менее видя борьбу других это всё равно закладывается в головах других! Так или иначе результат и у них однажды проявится и они тоже будут говорить твёрдо.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
|
| |
|
|
| volk44 | Дата: Среда, 19.11.2014, 05:38 | Сообщение # 1728 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Сергей_112, Эта статья вышла уже год назад в октябре,да и интриги никакой создать не хотел,кардан 68 заговорил про прессу вот ему и написал,что по ходу толку от этого,мне кажется единственный вариант счас это путин,только как до него достучаться
|
| |
|
|
| sov456 | Дата: Четверг, 20.11.2014, 16:42 | Сообщение # 1729 |
Командир отделения
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Статус: Оффлайн
| Цитата volk44 ( ) это путин,только как до него достучаться
Да никак!!! На всю страну задать такой вопрос не дадут. у нас же (в России) все хорошо - поем и пляшем, так что не стоит электорат беспокоить по пустякам. А печальная судьба конфиденциальных обращений нам уже известна =(((
|
| |
|
|
| max | Дата: Пятница, 21.11.2014, 20:47 | Сообщение # 1730 |
|
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4416
Статус: Оффлайн
| Feuerwehrmann-19, пока хотябы пол-страны пожарных, не поднимется,ни чего не будет, а она не подниметья.факт
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
| |
|
|
| sov456 | Дата: Суббота, 22.11.2014, 18:44 | Сообщение # 1731 |
|
Командир отделения
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Статус: Оффлайн
| Даже в пределах одной части есть мыши которым бы тихонечко дотянуть до пенсии, а если стаж не велик то до окончания смены, лишь бы сегодня пронесло и не тронули."тихо, как мышь под веником" - их основная жизненная позиция. А вы говорите о пол страны.
|
| |
|
|
| volk44 | Дата: Суббота, 22.11.2014, 18:57 | Сообщение # 1732 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| sov456, Есть мыши а есть и крысы,и ещё есть тихие мыши которые следят за чужой зарплатой при этом раскрывая рот в узком кругу,да всякой твари у нас полно ребята,пресмыкающих больше
|
| |
|
|
| Balbes726 | Дата: Суббота, 22.11.2014, 21:35 | Сообщение # 1733 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 225
Статус: Оффлайн
| sov456, volk44, нууууууу....честно говоря не согласен с тобой отчасти...каждого работника интересует благосостояние его и его семьи и каждый переживает и надеется и каждый уже 100 тысяч раз мысленно переворачивал эту страну и свергал власть и менял все вокруг и поднимал зарплату и льготы и т.д... но видя и слыша как его коллеги натыкаются на глухую стену и молчание, в ответ на просьбы о помощи, у всех опускаются руки, а понимая что ни он ни кто-либо другой не может ни чего изменить, он просто тихонечко сидит до пенсии или до отбоя... я сам отправлял письма и мне звонили с приемной справедливой россии и говорили, что займутся вопросом и что в итоге?? пол года тишина...какая разница отправят это письмо 1000 человек или 500 000 тысяч?! итог будет один тишина...а кроме как писать мы ни чего не можем...к великому сожалению...а забастовать или подняться половиной страны, у кого из нас хватит силы воли не прийти на помощь человеку, человеку который не виноват в такой ХЕРНЕ?! Мы не так скроены, мы не так думаем и чувствуем...работа нравится, но как смотришь в расчетку...
Кто не слышал команды "Тревога",
И не рвался на вызов вперед,
Кто не знает цены кислорода,
Тот нас врядли когда то поймет!
|
| |
|
|
| volk44 | Дата: Суббота, 22.11.2014, 21:40 | Сообщение # 1734 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Balbes726, а что ты не согласен?есть мыши когда соберёшься и начинают говорить,а как скажу иди и в конторе это говори так и язык в жопу,а таких 90%
|
| |
|
|
| Balbes726 | Дата: Суббота, 22.11.2014, 21:47 | Сообщение # 1735 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 225
Статус: Оффлайн
| volk44, я не согласен, что они мыши... боятся они потерять то что им дорого, коллектив, график, выслугу...вот рассуди...ну соберешь ты 40 человек пойдете к начальнику отряда или даже главка, ну выскажете ему все что думаете и накипело и что дальше?! ну несколько оюластей придут к начальникам...ну соберуться эти начальники у пучкова, ну расскажут ему...если расскажут...ему похер, всем похер, работа делается, зачем платить вдвойне?!?! к нам приезжали кадровики и финансисты из главка, на вопрос в чем разница между погонниками и работниками они ни чего не ответили, лишь сказали что сами ее не видеят...а по зп до 18-го ждите....и все....не мы это начали...мы то же считаем то деелизмом...все их ответы....
Кто не слышал команды "Тревога",
И не рвался на вызов вперед,
Кто не знает цены кислорода,
Тот нас врядли когда то поймет!
|
| |
|
|
| Buta70 | Дата: Воскресенье, 23.11.2014, 07:12 | Сообщение # 1736 |
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 300
Статус: Оффлайн
| Привет ребята. Специально нашел пароль что бы зайти и высказать мнение.
С тобой Balbes726 полностью согласен. Ты высказал довольно справедливое ко всем мнение. Мы так же спрашивали у своего руководства, и они нам ответили, что так же не видят никакой разницы, между работой МЧС России и Пожарной охраной краевого подчинения. Но зарплату они не могут взять из воздуха,ее дает край(в нашем случае) . И нет никакого толку обращаться куда либо, я так же обращался в Справедливую Россию, с самим Мироновым(если верить ВК) разговоры вел на эту тему, с их приемной звонили. Ну и что?
"Да них---, и луку мешок" 
Подкидывают иногда с края деньжат, вот по окладу дали(6100) на День согласия и примирения.
А так конечно народ , в основной массе молодежь бежит с ПО, зарплата у нас 15 кусков у молодого, а в Министерство Обороны пойти 35 кусков, и есть возможность получить квартиру , хоть в ипотеку,хоть служебную. Льготы на проезд,пенсия и бла,бла,бла.
Ну все равно работы нет и люди приходят на работу, вот только не многие остаются.
|
| |
|
|
| sov456 | Дата: Понедельник, 24.11.2014, 10:12 | Сообщение # 1737 |
|
Командир отделения
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Статус: Оффлайн
| Buta70, поговаривают о переводе нас в областное подчинение. Хотелось бы узнать , что ждет впереди. Хотя если судить по зп то лучше. У нас, что у молодого, что у старого (если не успел получить квалификацию) по 10.
|
| |
|
|
| Buta70 | Дата: Понедельник, 24.11.2014, 12:52 | Сообщение # 1738 |
|
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 300
Статус: Оффлайн
| Цитата sov456 ( ) поговаривают о переводе нас в областное подчинение
А я в другом и не работал, 10 лет работаю в Краевом подчинении (КГКУ) у нас в принципе сейчас так же примерно одинаково стали получать, что молодой что с опытом. Молодежи как мне кажется подняли после того как в Хабаровске троих наших парней с управления завалило стеной дома  . Ну по крайней мере всем молодым после этого случая подняли профессиональное мастерство до 40%(было 20%).
Ну по ходу что бы не бежали с работы на новое место. Ну а так ничего обычного. Отгулы дают, отпуск ,больничный ,13 зарплату,ну иногда премии выделяют. Кончно зарплата по сравнению с МЧС или МО, вдвое меньше.Льгот нет,вернее есть при проезде в крае в отпуск. Но их никто при мне ни разу не брал.Поговаривают что если отработаешь непрерывно в течении 20 лет, то будет возможность уйти на пенсию в 55, но в это что то не верит никто, потому как никто еще не отработал столько  .Я имею в КГКУ.
|
| |
|
|
| KARDAN68 | Дата: Понедельник, 24.11.2014, 19:57 | Сообщение # 1739 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Статус: Оффлайн
| Buta70, -Работаю в МЧС-водитель стаж 10 лет-зарплата 11500.
Cпасатель не профессия это половая ориентация.
|
| |
|
|
| Buta70 | Дата: Вторник, 25.11.2014, 04:51 | Сообщение # 1740 |
|
Пожарный
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 300
Статус: Оффлайн
| Цитата KARDAN68 ( ) Работаю в МЧС-водитель стаж 10 лет-зарплата 11500.
Полагаю что ты работаешь -работником,ну и наверное где то в южных или центральных районах России. У нас водитель (Хабаровский край)со всей выслугой,с 1 классом, получает 21 тыс. В МЧС водители получают 38-40,ну у вроде то же от звания зависит
Сообщение отредактировал Buta70 - Вторник, 25.11.2014, 04:52 |
| |
|
|
|
. Ну по крайней мере всем молодым после этого случая подняли профессиональное мастерство до 40%(было 20%). 
.Я имею в КГКУ.