|
|
|
Курилка.
| |
| дорогуосилитидущий | Дата: Пятница, 19.02.2016, 11:21 | Сообщение # 5921 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 663
Статус: Оффлайн
| Ув.Kotoff001, Вы умный эрудированный человек. И Вам вполне под силу донести свое мнение по любому вопросу без провокации других на негативные эмоции. Думаю, что в политических и социальных аспектах жизни в нашей стране Вы разбираетесь столь же хорошо, как и в вопросах ПО. И прекрасно понимаете, что многие бы ушли из ПО, если бы было где работать в народном хозяйстве. Люди загнаны в угол и не видят выхода. Это затяжная стрессовая ситуация, приводящая к тяжелым последствиям как для каждого персонально, так и для общества в целом.
Ув.Kotoff001! С высоты своего интеллекта и жизненного опыта дайте конкретный эффективный и реализуемый совет (относящийся к словам справедливость и товарищ, а не к слову закон, который как дышло) хоть для одной конкретной ситуации, или же дайте людям хотя бы высказаться и спустить пар. И неважно, правы они или нет в своих высказываниях - не тыкайте их носом, и так уже все затыканные.
В естественном мужском устремлении быть Альфа, действительно сильный самоутверждается делом, а слабый - путем принижения других. Будьте сильным!
З.Ы.
Есть у меня уверенность, что Вы, Kotoff001, не иудей. Так какого Лешего Вы Яхве вспоминаете?!
Давайте ка лучше по русской традиции: "Сам погибай, а друга выручай".
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
|
| |
|
|
| Baksss007 | Дата: Понедельник, 29.02.2016, 09:00 | Сообщение # 5922 |
|
Управление
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Статус: Оффлайн
| Народ всем здравия желаю!
Подскажите что у нас ограничением выезда за границу......не сняли еще. Кто знает?
|
| |
|
|
| losangelos | Дата: Четверг, 03.03.2016, 13:36 | Сообщение # 5923 |
Специальность не определена
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Оффлайн
| Советские фильмы надо смотреть, типа «Принцесса на горошине (1976)» http://films.imhonet.ru/element/194203/, тогда веселее на душе будет))
|
| |
|
|
| 01fireman01 | Дата: Суббота, 12.03.2016, 07:46 | Сообщение # 5924 |
Зам. начальника части
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Статус: Оффлайн
| Доброго всем времени суток. Есть кто нибудь кто силен в теории, нормативных документах? Вопрос из области службы. Может ли диспетчер гарнизона самостоятельно отменить или приостановить следование к месту вызова?
|
| |
|
|
| FiremanDFO | Дата: Суббота, 12.03.2016, 07:56 | Сообщение # 5925 |
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Статус: Оффлайн
| Цитата 01fireman01 (  ) Может ли диспетчер гарнизона самостоятельно отменить или приостановить следование к месту вызова?
Извини за хамство, но если 01fireman01 спрашивает о таком, то возникает вопрос какое место в пожарной охране он занимает? А по сути вопроса - п.2.11 приказа № 256, от 31.03.11
страха нет, один задор
|
| |
|
|
| Kotoff001 | Дата: Суббота, 12.03.2016, 13:10 | Сообщение # 5926 |
|
Специальность не определена
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 360
Статус: Оффлайн
| 01fireman01, Тем и отличается "диспетчер" от "радиотелефониста". Изучайте должностные лица гарнизона.
|
| |
|
|
| 01fireman01 | Дата: Суббота, 12.03.2016, 14:12 | Сообщение # 5927 |
|
Зам. начальника части
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Статус: Оффлайн
| FiremanDFO, Kotoff001, ну начнем с того что 256 приказа от 31.03.11 не существует, а по существу в 156 приказе в указанном Вами пункте говорится что следование к месту пожара (вызова) приостанавливается только по распоряжению диспетчера. Но ведь в практике диспетчер не имеет права приостановить движение без разрешения оперативно дежурного! Собственно по этому и вопрос. Неужели эта мелочь нигде не прописана?
Сообщение отредактировал 01fireman01 - Суббота, 12.03.2016, 14:21 |
| |
|
|
| Kotoff001 | Дата: Суббота, 12.03.2016, 14:40 | Сообщение # 5928 |
|
Специальность не определена
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 360
Статус: Оффлайн
| Вопрос: Что за херня "оперативный дежурный"?
Ответ: Очередная придумка ЧМС. Невнятная и маловразумительная. Или в штатном расписании такая должность появилась?
Вопрос: Кто такой диспетчер гарнизона, он же диспетчер 01?
Ответ: Должностное лицо, несущее за свои действия, в том числе, и уголовную ответственность.
Вывод: Да, может. Да, имеет право.
З.Ы. "Оперативный" принимает решения исходя из оперативной обстановки, но управлять чем-либо он не вправе. А управляет силами и средствами диспетчер 01 в соответствии с расписанием выезда и планом привлечения.
Сообщение отредактировал Kotoff001 - Суббота, 12.03.2016, 14:48 |
| |
|
|
| 01fireman01 | Дата: Суббота, 12.03.2016, 14:45 | Сообщение # 5929 |
|
Зам. начальника части
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Статус: Оффлайн
| Kotoff001, Должностные лица гарнизона
23. Должностными лицами гарнизона являются:
- начальник гарнизона;
- оперативный дежурный;
- диспетчер гарнизона;
- начальник НГДЗС;
- начальник НТС;
- начальник НСС.
|
| |
|
|
| Kotoff001 | Дата: Суббота, 12.03.2016, 14:49 | Сообщение # 5930 |
|
Специальность не определена
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 360
Статус: Оффлайн
| 01fireman01, а теперь обязанности "опера" в студию!
Пункт 2.5 приказа 167.
Сообщение отредактировал Kotoff001 - Суббота, 12.03.2016, 14:52 |
| |
|
|
| 01fireman01 | Дата: Суббота, 12.03.2016, 14:52 | Сообщение # 5931 |
|
Зам. начальника части
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Статус: Оффлайн
| Kotoff001, пример: молодой лейтенант выезжает в первый раз по повышенному номеру вызова. Прибывает к месту, ничего не видит по внешним и отбивает повышенный номер, не проведя качественно разведку. Диспетчер не зная профессиональных качеств данного сотрудника может отменить следование дополнительных сил и средств не прибывших на тот момент? Добавлено (12.03.2016, 14:52)
---------------------------------------------
Kotoff001, легко!!! ))
Согласно приказу МЧС России №167 0т 05.04.2011 оперативный дежурный при осуществлении своей деятельности обязан:
знать степень подготовленности начальников подразделений и их заместителей, начальников караулов к работе на пожарах и проведению АСР;
знать перечень и место расположения наиболее важных взрывопожароопасных объектов, их пожарную опасность, состояние средств связи, наличие сил и средств в гарнизоне пожарной охраны, тактико-технические характеристики пожарной (аварийно-спасательной) техники, имеющейся на вооружении подразделений;
выезжать на пожары и места проведения АСР и руководить их ликвидацией;
проверять готовность караульной службы в подчиненных подразделениях к выполнению задач по организации тушения пожаров и проведения АСР;
владеть оперативной обстановкой в гарнизоне пожарной охраны, контролировать устранение выявленных недостатков в подчиненных подразделениях, в том числе с выездом на место происшествия;
обеспечивать подготовку и проведение гарнизонных мероприятий, лично участвовать в их проведении;
организовывать в части касающейся и лично проводить ПТУ, контролировать организацию и проведение ПТЗ, занятий по профессиональной подготовке в подчиненных подразделениях;
изучать передовой опыт несения гарнизонной службы;
осуществлять взаимодействие со службами жизнеобеспечения;
контролировать своевременную постановку в расчет пожарной и иной мобильной техники, в том числе возвратившейся к месту постоянного расположения после тушения пожара и проведения АСР, рассматривать обоснованность вывода пожарной техники из расчета и принимать необходимые решения;
организовывать подготовку и разрабатывать документы гарнизона пожарной охраны;
проверять работу диспетчера;
запрашивать и получать необходимую информацию о состоянии оперативной обстановки в гарнизоне пожарной охраны, знакомиться с распорядительной и иной документацией по вопросам организации гарнизонной службы;
проверять несение караульной службы и проведение занятий по профессиональной подготовке в подчиненных подразделениях;
отдавать в период дежурства начальникам караулов подчиненных подразделений и должностным лицам нештатных служб гарнизона обязательные к исполнению распоряжения по вопросам гарнизонной и караульной служб, в пределах своей компетенции, в том числе по временной передислокации пожарной техники с последующим уведомлением об этом начальника гарнизона;
отстранять личный состав подразделений от исполнения обязанностей в крайних случаях (при тушении пожаров, проведении АСР, ПТУ и ПТЗ), с немедленным докладом об этом начальнику гарнизона и сообщением работодателю или лицу, его замещающему;
вносить начальнику гарнизона предложения о поощрении и наказании личного состава подразделений.
|
| |
|
|
| Kotoff001 | Дата: Суббота, 12.03.2016, 14:54 | Сообщение # 5932 |
|
Специальность не определена
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 360
Статус: Оффлайн
| Вот Вам и ответ. "Опер"- беспонтовая прокладка. Пускай клубнями своими рулит, а не пожарными отделениями.
Лейтенант назначен на должность в порядке аттестации. Должности соответствует. Прошел стажировку. Имеет специальное образование. Нет оснований ему не доверять.
В конец концов, НК также несет ответственность за свои действия в качестве РТП.
Сообщение отредактировал Kotoff001 - Суббота, 12.03.2016, 14:58 |
| |
|
|
| 01fireman01 | Дата: Суббота, 12.03.2016, 14:58 | Сообщение # 5933 |
|
Зам. начальника части
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Статус: Оффлайн
| Kotoff001, где ответ то???  Добавлено (12.03.2016, 14:58)
---------------------------------------------
Kotoff001, оперативный дежурный прямой начальник для все дежурной смены гарнизона! включая и диспетчеров ЦППС и нач каров
|
| |
|
|
| Kotoff001 | Дата: Суббота, 12.03.2016, 15:01 | Сообщение # 5934 |
|
Специальность не определена
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 360
Статус: Оффлайн
| Воу, Вы гарнизонную (бумажную) и караульную (боевую) службу не путайте!
Опер пускай проверяет, наставляет, уточняет... А силами и средствами распоряжается диспетчер.
Как только в прикаще 1027 появится должность "оперативный дежурный гарнизона", так сразу он и станет прямым начальником. А пока- прокладка. Как РТП-2 пущай хоть заруководится!
А попробует моему НК указания по службе раздавать, сильно пожалеет... Ну, начальник СООПС, наверняка, мое мнение разделяет.
Сообщение отредактировал Kotoff001 - Суббота, 12.03.2016, 15:04 |
| |
|
|
| 01fireman01 | Дата: Суббота, 12.03.2016, 15:06 | Сообщение # 5935 |
|
Зам. начальника части
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Статус: Оффлайн
| Kotoff001, речь идет о следовании к месту вызова!!! причем тут указания НК
Сообщение отредактировал 01fireman01 - Суббота, 12.03.2016, 15:08 |
| |
|
|
| Kotoff001 | Дата: Суббота, 12.03.2016, 15:13 | Сообщение # 5936 |
|
Специальность не определена
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 360
Статус: Оффлайн
| 01fireman01, сдаюсь! Вы компетентнее меня :-)
И приказ 167 неправильный. И внимательно прочитать п.2.5 Вам тоже не представляется возможным.
И пункт 2.7 того же приказа идиоты писали...
|
| |
|
|
| fantomas-555 | Дата: Воскресенье, 13.03.2016, 02:05 | Сообщение # 5937 |
СПТ
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Статус: Оффлайн
| Цитата Kotoff001 ( ) Вопрос: Что за херня "оперативный дежурный"?
Ответ: Очередная придумка ЧМС. Невнятная и маловразумительная.
Цитата Kotoff001 ( ) "Оперативный" принимает решения исходя из оперативной обстановки, но управлять чем-либо он не вправе.
Цитата Kotoff001 ( ) "Опер"- беспонтовая прокладка. Пускай клубнями своими рулит, а не пожарными отделениями
Цитата Kotoff001 ( ) А попробует моему НК указания по службе раздавать, сильно пожалеет...
Ох, не надо было Вам, товарищ Kotoff001, этого писать... Ох, не надо... 
Погорячились Вы... До скорой связи 
|
| |
|
|
| Kotoff001 | Дата: Воскресенье, 13.03.2016, 03:01 | Сообщение # 5938 |
|
Специальность не определена
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 360
Статус: Оффлайн
| fantomas-555, ну, ежеси на небеси СПТ зацепил, так то прицепом...
Есть ДСПТ, есть определенный функционал. И не нужно смешивать все в кучу.
Руководство на пожаре- без вопросов. Проверки по направлению деятельности - без вопросов. Сбор информации- без вопросов. Все это СПТ.
А дополнительный "оперативный- руководитель" это не только неполезно, но и вредно, и глупо. Придумка ЧМС по образцу МОРФ.
Вот только опер в МОРФ, действительно силами и средствами управляет... Пока Штаб соберется, пока Главком решение примет - 1,5 часа опер рулит боевыми кораблями- самолетами- танками- ракетами.
С точки зрения сегодняшних приказов, опер ЧМС должен быть вкурсе всего. Не более.
Приемом сообщений, отправкой техники, учетом выездов занимается диспетчерская служба.
А то ведь и до идиотизма доходит- вывод техники из боевого расчета необходимо СОГЛАСОВАТЬ с опером... Можно подумать, от его частного мнения это зависит?
И особо активным не следует "тянуть на себя одеяло". Вот.
Сообщение отредактировал Kotoff001 - Воскресенье, 13.03.2016, 03:05 |
| |
|
|
| FiremanDFO | Дата: Понедельник, 14.03.2016, 05:34 | Сообщение # 5939 |
|
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Статус: Оффлайн
| Цитата 01fireman01 ( ) пример: молодой лейтенант выезжает в первый раз по повышенному номеру вызова. Прибывает к месту, ничего не видит по внешним и отбивает повышенный номер, не проведя качественно разведку. Диспетчер не зная профессиональных качеств данного сотрудника может отменить следование дополнительных сил и средств не прибывших на тот момент?
Диспетчер принимает решение и несет ответственность за это... пусть головой думает сразу давать отбой следуемым к месту пожара подразделениям или позже (например: дождаться прибытия ДСПТ). Кстати, нормальный диспетчер "знает" всех начкаров в своей смене, пусть не в лицо, но на что они способны на пожаре, это точно.
А вот в обязанностях оперативного дежурного гарнизона, права "отменить или приостановить следование к месту вызова" НЕТ. Причем такая "постанова" идет с УСПО. Могу предположить. Оперативный дежурный при следовании на пожар владеет информацией из радиообмена (причем не всегда качественного), а диспетчер помимо радиосвязи получает сведения и по телефону от заявителя (заявителей), сама может перезвонить на объект, срабатывание сигнализации и т.д. (давно это было, еще до пейджеров, диспетчер звонил работникам нашей части чтобы в окно посмотрели и подтвердили, или вызов с этого подъезда - выйди посмотри - но это только ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ способ сбора информации) соответственно диспетчер зачастую обладает информацией о пожаре больше, чем следуемая к месту вызова ДСПТ, поэтому диспетчеру а не оперативному дежурному предоставлено это право, ну и соответственно ответственность. Цитата Kotoff001 ( ) А дополнительный "оперативный- руководитель" это не только неполезно, но и вредно, и глупо.
страха нет, один задор
|
| |
|
|
| 01fireman01 | Дата: Понедельник, 14.03.2016, 09:48 | Сообщение # 5940 |
|
Зам. начальника части
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Статус: Оффлайн
| Цитата FiremanDFO ( ) Диспетчер принимает решение и несет ответственность за это... пусть головой думает сразу давать отбой следуемым к месту пожара подразделениям или позже (например: дождаться прибытия ДСПТ). Кстати, нормальный диспетчер "знает" всех начкаров в своей смене, пусть не в лицо, но на что они способны на пожаре, это точно.
FiremanDFO, просто из практики, диспетчер, ввиду подчиненности, спрашивает у оперативного дежурного разрешения на приостановление или отмену следования (по крайней мере у нас в гарнизоне). Это как бы я считаю и правильно, но документального подтверждения эому так нигде и нет.
|
| |
|
|
|
