|
|
|
Пожары
| |
| 6ogps | Дата: Вторник, 27.03.2018, 16:21 | Сообщение # 81 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 235
Статус: Оффлайн
| Obsidian, Какой там нафиг инспектор и его проверка. Данный обьект изначально был построен как братская могила. Здание собрано как конструктор из металлоконструкций, которые небыли защищены защитным слоем штукатурки. За исключением межэтажных перекрытий, где по металлическим листам была выполнена бетонная стяжка. На выложеных в интернете видео видно как на первом этаже выгледят несущие колонны. Так же видно какой выносят мусор пожарные. Зрительные залы распологались на 4 этаже. Про какие пути эвакуации и своды правил можно говорить. Только слепой иннспектор не мог видеть или не хотел видеть данные недостатки.
В стороне почемуто остался м архитектурно - строительный надзор субьекта. Который находится в непосредственном подчинении губернатора. Можно много говорить про зажигалки и поролоновые кубики. Я в своей жизни ни разу не встречал поролон, который воспламенятся как порох. Ранее существовал пластик из которого изготавливались детские игрушки. Но это было в 70 годах. Тогда данный пластик и запретили.
Опять же, данный обьект возник на данном месте не в одночасье. И открылся он не за одну ночь. Все видели тот бордак, который там творился. И губернатор, и начальник главка МЧС (ну очень главный ГОС), и начальник управления ГПН, и начальник управления пожаротушения, и прокурор. А так же многие другие должностные лица. Всех все устраивало, но до определенного момента.
Сейчас даже все вышеперечисленные люди, скажут что виноваты пожарные (которых они сократили). Но они не скажут самого главного, кто на самом деле во всем этом виноват. Кто ограничил или сократил выезда пожарных. Кто ввел лимит ГСМ для пожарной автотехники. Кто сказал, что ПТЗ и ПТУ, можно и нужно проводить классно - групповым способом. Кто сказал, что необходимо обеспечить надзорные каникулы для малого бизнеса. Кто, кто, кто???
Обидно за родителей, чьи дети погибли, жалко детей которые остались сиротами. Обидно за страну которую просрали. Обидно за пожарную охрану, которую развалили.
В 90 годах бездарных господ военных выгнали из армии. Но они сегодня пришли и начали учить как тушить пожары. Они возглавили научные пожарные институты, возглавили пожарные академии. Они стали главными госами по пожарному надзору. А что на выходе? Они просрали армию. А сейчас просрали жизни людей.
Уважаемые господа офицеры!
В царское время, опозорившие честь мундира, офицеры стрелялись. Наберите мужества, идите на покой (это касается господ генералов, которые плодятся как подснежники).
Сообщение отредактировал 6ogps - Вторник, 27.03.2018, 16:26 |
| |
|
|
| max | Дата: Вторник, 27.03.2018, 17:22 | Сообщение # 82 |
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4416
Статус: Оффлайн
| 6ogps,   с языка снял!добавлю в итоге, в том числе, и разъединение пожарной охраны,развалили всю систему ПБ, формировавшуюся годами в СССР и считавшуюся лучшей в мире!Эжти сапоги понахерачили показухи и в общем всей системы , и со своими строевыми смотрами!я молчу про форму,СИЗ,ПТВ,это тоже не маловажный фактор!
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
| |
|
|
| Vedmak62 | Дата: Вторник, 27.03.2018, 18:02 | Сообщение # 83 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1267
Статус: Оффлайн
| 6ogps, У меня жена 16 лет прожила в Кемерово, так она говорит что это здание раньше было двухэтажная кондитерская фабрика. ( может не в тему)
|
| |
|
|
| дорогуосилитидущий | Дата: Вторник, 27.03.2018, 20:29 | Сообщение # 84 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 663
Статус: Оффлайн
| Не знаю даже как прокомментировать...
http://tv.mk.ru/video....ey.html
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
|
| |
|
|
| дорогуосилитидущий | Дата: Вторник, 27.03.2018, 22:02 | Сообщение # 85 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 663
Статус: Оффлайн
| План-картинку этажа креплю. Так понятней о чём речь в предыдущей ссылке идёт. Схема с тырнета, но, дум, соответствует.
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
|
| |
|
|
| petrovich2506 | Дата: Среда, 28.03.2018, 06:20 | Сообщение # 86 |
Командир отделения
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Статус: Оффлайн
| Народ, кто видел видео: Путин в Кемерово, должностные лица отчитываются о проделанной работе.? Смотрю на Пучкова и чуть не плачу, это чмо руководит МЧС, печально осозновать то, что какой руководитель, такие и приближённые к нему. Пизд*ц.
|
| |
|
|
| сармат | Дата: Среда, 28.03.2018, 08:51 | Сообщение # 87 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 380
Статус: Оффлайн
| Цитата petrovich2506 (  ) Смотрю на Пучкова и чуть не плачу, это чмо руководит МЧС,
Ну так он же ЧЛЕН команды Солнцеликого.... Они же Господа Да дуда дудуда.да ду дада.....Противно смотреть было!
служить бы рад, прислуживаться тошно!!!
|
| |
|
|
| max | Дата: Среда, 28.03.2018, 09:39 | Сообщение # 88 |
|
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4416
Статус: Оффлайн
| СМОТРЕЛ видео с Путиным!судя по внешнему виду звиздунов то он навставлял,без камер.
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
| |
|
|
| сармат | Дата: Среда, 28.03.2018, 16:05 | Сообщение # 89 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 380
Статус: Оффлайн
| ну а пучкову скорее всего орден дадут...Как говоритться кому война, а кому мать родна!Цитата 6ogps ( ) На их месте должно было находиться руководство МЧС, СРЦ и главка...
Так они с ЦУКСов руководили, по картинкам на компьютерах...
служить бы рад, прислуживаться тошно!!!
|
| |
|
|
| Obsidian | Дата: Четверг, 29.03.2018, 05:47 | Сообщение # 90 |
Научный сотрудник
гуру пк
Группа: Проверенные
Сообщений: 692
Статус: Оффлайн
| Цитата 6ogps ( ) Здание собрано как конструктор из металлоконструкций, которые небыли защищены защитным слоем штукатурки. За исключением межэтажных перекрытий, где по металлическим листам была выполнена бетонная стяжка. На выложеных в интернете видео видно как на первом этаже выгледят несущие колонны. Так же видно какой выносят мусор пожарные. Зрительные залы распологались на 4 этаже. Про какие пути эвакуации и своды правил можно говорить.
Ну тут не знаю - своими глазами не видел, понятное дело, а по фотографиям судить не берусь.
А по поводу всего остального - целиком и полностью с вами согласен. Все произошедшее - прямое следствие проводимой политики в области системы обеспечения пожарной безопасности в России. Разгильдяи на местах (да и просто даже случайности) всегда были, есть и будут, абсолютно исключить этот фактор невозможно. Задача органов государственной власти как раз в том и заключается, что бы не дать результатам деятельности этих разгильдяев развиться до таких кошмарных масштабов. Нивелировать негативный эффект, так сказать. В данный же момент, система борьбы с пожарами в России (ГПС и ГПН) находится в полуобморочном состоянии и полноценно выполнять свои функции просто не способна.
-----
Вот даже та же самая фраза про "40 минут ехали". Она же не на пустом месте взялась. Понятное дело, что первое подразделение прибыло через 5 минут с момента вызова. А через сколько прибыло второе, а через сколько были сосредоточены силы и средства по 3-му номеру? Огромный ТРЦ - на его фоне, да в паникующей толпе, два отделения на которых прибыло пять человек просто не заметно (если вообще два и пять), особенно, если подъехали со стороны фасада. Неудивительно, что люди их просто не видели. Даже на фотографиях первых часов пожара видно, что вокруг ТРЦ сосредоточено жалких семь-восемь АЦ-шек, да пара АЛ. Вы посмотрите на фотографии и видео работы коллег из-за рубежа - там на любой пожар съезжается куча машин, толпа пожарных. Они здание буквально облепляют. А у нас? Вот мне интересно, а сколько вообще АЦ в боевом расчете заступает на сутки в Кемерово и сколько там людей?
И кстати, прекрасно видны на фотографиях из Кемерово 130-е и 131-е ЗИЛы.
С кого спросить? С самих пожарных (инспекторов)? Да они в данной ситуации такие же заложники обстоятельств их окружающих. Какие вообще к ним вопросы могут быть? Не они формируют штат, не они строят новые депо, не они закупают и заправляют технику, не они решают как им проводить занятия, не они определяют кого и когда проверять.
And may be from the darkness something beautiful will rize
|
| |
|
|
| max | Дата: Четверг, 29.03.2018, 09:28 | Сообщение # 91 |
|
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4416
Статус: Оффлайн
| да, Obsidian, ты прав 100% и еще есть куча вопросов по соблюдению НПА,от пожарных не зависящих.!
вчера в социальных сетях появилась информация,что после инаугурации президента,чмсом будет руководить губернатор тульской области.
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
| |
|
|
| сармат | Дата: Пятница, 30.03.2018, 10:11 | Сообщение # 92 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 380
Статус: Оффлайн
| Посмотрел здесь на днях, на одном из Федеральных или Государственном канале передачу ,посвящённую трагедии в Кемерово. Так вот ведущий спросил зал про трагедию в Хромой Лошади, а именно когда она произошла? Сошлись на 2014-м.....Вот такая память у людей, всё уже забылось.....я офигел просто от этого ШОУ...ШОУ на костях памяти ??? Кто же на самом деле-то был приглашён в студию на эту передачу? по ходу Иваны родства не помнящие!!! Надо, надо менять по ходу всё.....что менять писать не буду...или загреметь можно по 282-ой по полной! А так я думаю всё будет продолжаться.....Зимняя Вишня, теплоход Булгария, Синдика, Хромая Лошадь и т.д ...нет желания перечислять далее.
служить бы рад, прислуживаться тошно!!!
|
| |
|
|
| сармат | Дата: Воскресенье, 01.04.2018, 09:07 | Сообщение # 93 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 380
Статус: Оффлайн
| https://news.mail.ru/politics/33023657/?frommail=1
Дедушка уходит ...после всего случившегося. Наверное кто-то всё таки будет упрашивать остаться.Добавлено (01.04.2018, 09:07)
---------------------------------------------
Цитата дорогуосилитидущий ( )
а почему у них шапки зимниие без козырьков?
служить бы рад, прислуживаться тошно!!!
|
| |
|
|
| Obsidian | Дата: Понедельник, 02.04.2018, 05:06 | Сообщение # 94 |
|
Научный сотрудник
гуру пк
Группа: Проверенные
Сообщений: 692
Статус: Оффлайн
| Цитата сармат ( ) а почему у них шапки зимние без козырьков?
В Сибири у всех почти без козырьков. Почему не знаю. Сначала, когда вся эта возня с шапками началась, вроде одели. Потом, как то все вернулось к классическому виду.
Хотя, прямо надо сказать, что для Сибири шапка без возможности опустить уши это издевательство.
And may be from the darkness something beautiful will rize
Сообщение отредактировал Obsidian - Понедельник, 02.04.2018, 05:09 |
| |
|
|
| сармат | Дата: Понедельник, 02.04.2018, 13:40 | Сообщение # 95 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 380
Статус: Оффлайн
| Цитата Obsidian ( ) Хотя, прямо надо сказать, что для Сибири шапка без возможности опустить уши это издевательство.
А об чём думали разработчики-Экспериментаторы когда разрабатывали сей проект???
служить бы рад, прислуживаться тошно!!!
|
| |
|
|
| arhi | Дата: Понедельник, 02.04.2018, 18:59 | Сообщение # 96 |
Специальность не определена
бесплатный психиатр
Группа: Модераторы
Сообщений: 2107
Статус: Оффлайн
| О проверке со стороны ГПН "Зимней вишни"
|
| |
|
|
| SPIKER | Дата: Вторник, 03.04.2018, 00:51 | Сообщение # 97 |
СПТ
у меня золотистый шлем
Группа: Проверенные
Сообщений: 1837
Статус: Оффлайн
| Цитата 6ogps ( ) Почему виновных ищут люди среди рядовых пожарных. На их месте должно было находиться руководство МЧС, СРЦ и главка...
Никто не спросил когда пожарные последний раз изучали данный ТЦ и проводили на него учения. Мужики выполнили свою работу как смогли. РТП виноват только в том, что он не положил там своих людей. Время было упущено на начальном этапе, пока наращивали силы со всего Кемерово. Когда привлекались дополнительные силы с области, было уже поздно.
Неприятно смотреть. Пожарные второй раз столкнулись один на один со страшной трагедией. Они не струсили, ни в ходе тушения пожара, ни сейчас, когда смотрели в глаза родственникам погибших. Молодцы, что не побоялись выйти к людям, в отличии от своих вышестоящих руководителей.
Понятно что медалей им не видно, но в данной ситуации необходимо обратить внимание общества, что бы этих мужиков не сделали козлами отпущения.
Конечно и караулы и РТП ни в чем не виноваты единственное если НК мог не правильно обстановку оценить и силы не те затребовать, основная вина лежит на работников ТЦ которые сами очень быстро эвакуировались (среди пострадавших и погибших никого из них нет) и сами никого не смогли эвакуировать вместе с собой. Меня вот терзает вопрос один проводились ли на этой "Вишни" ПТУ и персонал ТЦ как то инструктировался ГОшником?
Пожарный это не профессия, Пожарный это половая ориентация :) :) !!!!
Сообщение отредактировал SPIKER - Вторник, 03.04.2018, 00:53 |
| |
|
|
| vadspas | Дата: Вторник, 03.04.2018, 19:44 | Сообщение # 98 |
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Статус: Оффлайн
| Давнеько я здесь не был. Но трагедия в Кемерово, заставила меня сюда зайти. Смотрю на все что сейчас происходит на фоне этой беды и искренне нахожусь в полном ахуе. Набросились на парней которые выложились там на 200% и тишина от руководства. Где хваленная пресс-служба и куча кабинетных решал? Почему нельзя спокойно объяснить людям что по прибытию первых расчетов решающее направление было эвакуация и тушение было невозможно в связи с недостаточностью сис. Эти блогеры которые ржут суки над водилой АЛ который ремонтирует старушку чтоб поднять лестницу, этот соловей(Соловьев В.Р.) который танцует на костях на своих ток-шоу и усерается над тем что сказали что сделали все возможное и типа херню несли представители МЧС да то что при Шойгу система была лучшей а щас типа беда прям. У парней там у многих остались у кого-то родственники у кого-то знакомые да и друзья знакомых. И хер поверю что они игнорировали крики и говорили что баллона не хватит до 4го этажа. Если двери были герметичны в кинозал, то открытие этой двери с учетом плотного задымления и горение высокотоксичных элементов отделки меньше чем за минуту убило бы всех в зале. Другой вопрос к тому что реально убитая техника, нехватка оборудования в том числе дымососов. Вопросы надо задавать не бойцам  а тем кто так и не понял на фоне : 2005 год. Ухта, торговый центр «Пассаж»,2007 год. Москва, клуб «911»,2009 год. Пермь, ночной клуб «Хромая лошадь»,2011 год. Уфа, ТЦ «Европа»,2015 год. Казань, ТЦ «Адмирал»,2017 год, Подмосковье, ТЦ «Аист». Что отделка таких помещений должна производиться исключительно негорючими материалами, как впрочем и всех мест с массовым пребыванием людей. Почему не вводили эти нормы? Мало было примеров? И это уровень явно не пожарной охраны а правительства. Что за надзорные каникулы для таких помещений? Это разве ларек или магазинчик 10 квадратов. Вопросов много а ответов нет. Представляю как себя чувствуют те кто там работал. Давление общества, СК РФ, внутренние проверки да клоуны с экранов  и никто не встает на защиту из руководства.
https://www.youtube.com/watch?v=_1lOY_hOndA
https://www.youtube.com/watch?v=wzt1PV7lwJU
|
| |
|
|
| Obsidian | Дата: Среда, 04.04.2018, 09:48 | Сообщение # 99 |
|
Научный сотрудник
гуру пк
Группа: Проверенные
Сообщений: 692
Статус: Оффлайн
| vadspas, Ну не знаю. Соловьев, конечно рассуждает так же как и большинство обывателей - не понимая того о чем говорит. Но на мой взгляд в главном он прав - система находится в глубочайшем кризисе. В этом с ним сложно не согласиться. И тут он делает одно очень важное дело - много лет мы твердили, что пожарная охрана погибает, нас не слышали. Может быть хотя бы к словам столь известного журналиста прислушаются. Особенно на фоне столь ужасных событий.
Как раз вчера просмотрел видео по второй ссылке - возникло огромное желание написать ему что-то типа статьи с объяснением основных терминов, понятий, основ деятельности пожарной охраны (как должно быть и как есть на самом деле)... ну и на деятельность Шойгу в бытность министра МЧС ему слегка глаза приоткрыть.
And may be from the darkness something beautiful will rize
Сообщение отредактировал Obsidian - Среда, 04.04.2018, 09:50 |
| |
|
|
| сармат | Дата: Среда, 04.04.2018, 10:24 | Сообщение # 100 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 380
Статус: Оффлайн
| Цитата Obsidian ( ) И тут он делает одно очень важное дело - много лет мы твердили, что пожарная охрана погибает,
Все структуры, отрасли..да и само государство ---давно в этом состоянии, и об этом все знают!Добавлено (04.04.2018, 10:24)
---------------------------------------------
Цитата Obsidian ( ) ну и на деятельность Шойгу в бытность министра МЧС ему слегка глаза приоткрыть.
Бесполезно...такие как он входят в разряд неприкасаемых!!!
служить бы рад, прислуживаться тошно!!!
|
| |
|
|
|
