Разница в оплате сотрудников и работников

geen-green

Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 14:17 | Сообщение # 1481

Пожарный

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 40

Статус: Оффлайн

Цитата Сергей_112 (

)

Где там опасность, в каких строках спрятана?

3. Квалификационные характеристики, включенные в раздел (далее - квалификационные характеристики), предназначены для обоснования рационального разделения и организации труда, правильного подбора, расстановки и использования кадров, обеспечения единства при определении должностных обязанностей работников МЧС России и предъявляемых к ним квалификационных требований. В целях совершенствования организации и повышения эффективности труда работников МЧС России возможно расширение круга их обязанностей по сравнению с установленными соответствующей квалификационной характеристикой. В этих случаях без изменения должностного наименования работнику может быть поручено выполнение обязанностей, предусмотренных квалификационными характеристиками других должностей, близких по содержанию работ, равных по сложности, выполнение которых не требует другой специальности и квалификации. Не могу понять в чём подвох, но звучит как-то лукаво и размыто. Ещё раз говорю, что это моё ЛИЧНОЕ мнение и ощущение.

Сергей_112

Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 16:39 | Сообщение # 1482

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2623

Статус: Оффлайн

Цитата ГрПП (

)

http://www.rg.ru/2014/02/21/slujashie-dok.html

geen-green, совершенно правильно отметил смутность, неконкретность изложенного в абзаце 3 п.4 "Приказа Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 3 декабря 2013 г. N 707н г." (Зарегистрирован в Минюсте РФ 5 февраля 2014 г. Регистрационный N 31228):

...4. Квалификационные характеристики применяются в качестве нормативных документов прямого действия или служат основой для разработки должностных инструкций, содержащих конкретный перечень должностных обязанностей работников МЧС России с учетом особенностей организации производства, труда и управления. При необходимости должностные обязанности, включенные в квалификационную характеристику определенной должности, могут быть распределены между несколькими исполнителями.

При разработке должностных инструкций допускается уточнение перечня работ, которые свойственны соответствующей должности в конкретных организационно-технических условиях, и требований к специальной подготовке работников.

В целях совершенствования организации и повышения эффективности труда работников МЧС России возможно расширение круга их обязанностей по сравнению с установленными соответствующей квалификационной характеристикой. В этих случаях без изменения должностного наименования работнику может быть поручено выполнение обязанностей, предусмотренных квалификационными характеристиками других должностей, близких по содержанию работ, равных по сложности, выполнение которых не требует другой специальности и квалификации. ..."

Что ж, Евгений Викторович, действительно, заметил то что, например, я проскочив глазами, не остановился и не вдумался, осмыслив его смысловое содержание. Внимателен основательно!
Это как раз и есть то, что называется юридически - "оценочным убеждением", даже не "оценочным мнением", что несколько "уже и мельче", потому что основано ещё и на обычной многолетней (десятилетиями!!!) практике действий в наших организациях ПО РФ категории "работодателей" и иже с ними - их приближённых. ("Мнение" то оно может быть и от одного случая, а "убеждения" складываются из знаний и неоднократного опыта). Другими словами это звучит о возможности восприятия: "Иному высокопоставленному работодателю (и остальным работодателям при нём, под ним и рядом с нашими организациями ПО РФ) верить = себе не доверять!". Хоть подписей деятелей современной МЧС там и нет, но все мы прекрасно понимаем, что без возможного участия самого МЧС и его многочисленных юристов из энтого ведомства - не обошлось, ну, не сам же министр Минздравтруда М. Топилин сам всё это придумал и изложил в таком виде, такими словами в таком изложении для работников из конторы МЧС. Все мы понимаем, что так - юристы от МЧС тут уж возможно постарались так внедрить и изложить, уверяя того, что "всё будет нормальненько, всё гладенько и чистенько и никаких скандалов не вызовет, ну в самом деле, не может же "главное спасательное ведомство Отечества" оказаться самым обычным распорядителем принудительного труда и дискриминации. Ну нельзя же в самом деле подумать даже такое про НЕГО! Оно то ведь за абсолютное счастье (жизни и здоровье) всех людей и в РФ и во всём мире, вон ведь "караваны" помощи по всему земному шару раскидывает - кому бананы, кому палатки, кому надувные лодки! Не будет же он своих собственных подчинённых "надувать"!"
Дело в том, похоже, что министр Минздравтруда М. Топилин - не ПОЖАРНЫЙ по профессии и по образованию и не участник форума "Пожару - нет!" или какого другого пожарного, профессионального, но неофициального форума, отсюда и его некомпетентность в этом, то есть практическое незнание в возможном практическом применении такого документа в ПО РФ.
Грызут сомнения сразу, что наши работодатели захотят "делить обязанности на нескольких исполнителей", как описано в первом абзаце п.4., а вот понавяливать обязанностей побольше, не изменяя саму сумму зарплаты работника, как указано в третьем абзаце п.4. - то всегда и обязательно - вполне возможно. (это попытка раб-телей провести увеличение объёма навязываемых работ на уровне нормативных документов, подзаконных актов, да ещё через МИНТРУД, которому как раз и подчиняются все Инспекции Труда, до этого же нам ведь понавязывали все такие лишние объёмы, например, "И.О. диспетчера", "Водитель - постовой поста ГДЗС", "И.О. дворника, сантехника, электрика, кровельщика, маляра" и т.д. без всякой доп. оплаты труда, только путём хитроплетёных слов нам в уши, теперь же с помощью "переработанных должностных обязанностей с учётом нового нормативного документа самого МИНТРУДА" sad

geen-green, тут стоит и возможно СХВАТИТЬСЯ с раб-телями при навязывании ими новых должностных обязанностей за слова из теста приказа МИНТРУДА "выполнение которых не требует другой специальности и квалификации". Тем не менее гораздо правильней и логичней надо изменять сам текст п.4. Приказа Минтруда от 3 декабря 2013 г. N 707н г. для того, чтобы не появлялось двусмысленностей, именно на них зачастую обманывают и обсчитывают. Любой документ должен и обязан быть разработан так, чтобы мог трактоваться только в одном понимании, а не больше и не надеясь только на благожелательность, честность и порядочность работодателя, чтобы тот даже если и не соответствовал бы этим качествам полностью, не мог бы, как бы не хотел и желал, нарушить нормы РФ и международных законов в области прав человека и норм социальной справедливости.
И этот приказ никак не разъясняет и не оправдывает случившуюся разницу-2013г. оплат труда у работников и сотрудников РФ по одним и тем же должностям. Министр МЧС же, как видите сами, не хочет и не будет решать вопрос об этой "РАЗНИЦЕ" (ещё раз вспомните и отмониторьте его интервью), а это момент "дискриминации", запрещённой в РФ. За целый год, окромя как, "о неких в год 5.5, 6, 7... %%%%%% к окладу" и "освоения других профессий" им и не было ничего сказано для работников МЧС. А без министерских приказов об увеличении З/П работникам и все другие работодатели сразу будут скованы в поднятии зарплаты работникам для снижения РАЗНИЦЫ. Кстати, теперь и эти "освоения других профессий" может быть просто правомерно навязано в дополнения к основной работе и правомерно без всякой дополнительной оплаты!

- geen-green, я правильно понял твои мысли об возможной угрозе правам человека?

- Для мониторящих НАС: Кому то мысли людей тоже могут не нравиться, как и их оценочные мнения, суждения, убеждения , но об правомерности их наличия сказано и в Конституции РФ и в Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод.
wink

Моему несомненному в некотором смысле "учителю",
но без которого бы, несомненно, никогда бы не сформировались
именно так мои внутренние оценочные мысли, убеждения и мнения,
никогда бы не сформировалась в таком виде и
моя внимательность к людям и событиям (в том числе и ПОЖАРНАЯ)
и убеждённая решимость к действиям
без которых и невозможны вообще никакие изменения в жизни,
моему земляку и коллеге по многолетней службе и работе
в Пожарной охране РФ и её Государственной Противопожарной Службе -
Корнилову Виктору Николаевичу -
посвящается.
Вскрыв методику его действий и поступков,
даже только ту её часть которая стала мне известна,
осмыслив, переварив и поняв её, всё остальное уже кажется
только - "повторением пройденного материала".
Не будь его, так и вообще бы не мог бы
появиться здесь и нигде Сергей_112
или бы он был бы несколько иным.
Так что он - "учитель и создатель" Сергея_112
и в этом его божественное предназначение в этом мире.
Учитель, создатель вкладывает в каждого своего ученика то, что считает наиболее важным, необходимым, усиленно громко привлекая его внимание к этому,
и то что не успел сделать за жизнь сам.
(Это срабатывает у него психологически, уже на уровне подсознания)
Но два случая получения им предписаний
из Инспекции труда по нарушениям трудового
законодательства за период меньше 1 года между ними
- это достаточно странная закономерность его действий
и достаточно самоуверенная его жизненная позиция.
Вот и имеем теперь: я не лыс, я не толст, я не кривоног и не косолап,
я не визлив, я и не хитроват, а прям и откровенен.

Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело

sov456

Дата: Вторник, 25.02.2014, 16:50 | Сообщение # 1483

Командир отделения

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 192

Статус: Оффлайн

Цитата geen-green (

)

Ну вот и все. Нахрена доплачивать за спасателя когда можно подправить несколько букв.

vepr3081

Дата: Вторник, 25.02.2014, 18:20 | Сообщение # 1484

Специальность не определена

Лейтенант

Группа: Проверенные

Сообщений: 6

Статус: Оффлайн

А нахрена на него сдавать? У нас как раз завтра будут принимать на спасателя,я откажусь и здавать не буду.

Добавлено (25.02.2014, 18:20)
---------------------------------------------
А нахрена на него сдавать? У нас как раз завтра будут принимать на спасателя,я откажусь и здавать не буду.

k10091954

Дата: Суббота, 01.03.2014, 19:30 | Сообщение # 1485

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 1025

Статус: Оффлайн

Цитата geen-green (

)

В целях совершенствования организации и повышения эффективности труда работников МЧС России возможно расширение круга их обязанностей

Интересно в чем здесь совершенствование организации и повышение эффективности труда. Лично я его не заметил. Как можно повысить эффективность труда навалив на рабочего дополнительные обязанности. Вообще -повышение эффективности труда рабочих посредством работодателя - это не что иное как перекладывание проблем с больной головы (работодателя) на здоровую голову (работника). И в результате получаем две больные головы, и конечно в этом случае о повышении эффективности труда не может быть и речи.
Дошло до того, что в одни руки вкладывают пожарный насос, 2 стола "А", ИРАС, бензорез, ГРУ, УКМ, акваланг и еще многое другое. А вот зарплату повышенную как всегда получат те кто пожарному делу отношения не имеет.

Да здесь я, здесь. Изредка за вами приглядываю

Сергей_112

Дата: Суббота, 01.03.2014, 23:09 | Сообщение # 1486

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2623

Статус: Оффлайн

Цитата k10091954 (

)

Как можно повысить эффективность труда навалив на рабочего дополнительные обязанности. Вообще -повышение эффективности труда рабочих посредством работодателя - это не что иное как перекладывание проблем с больной головы (работодателя) на здоровую голову (работника).

"ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 05.04.2013 с изменениями, вступившими в силу с 19.04.2013):
...Статья 4. Запрещение принудительного труда
Принудительный труд запрещен.
Принудительный труд - выполнение работы под угрозой применения какого-либо наказания (насильственного воздействия), в том числе:
в целях поддержания трудовой дисциплины;
в качестве меры ответственности за участие в забастовке;
в качестве средства мобилизации и использования рабочей силы для нужд экономического развития;
в качестве меры наказания за наличие или выражение политических взглядов или идеологических убеждений, противоположных установленной политической, социальной или экономической системе;
в качестве меры дискриминации по признакам расовой, социальной, национальной или религиозной принадлежности.
К принудительному труду также относится работа, которую работник вынужден выполнять под угрозой применения какого-либо наказания (насильственного воздействия), в то время как в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами он имеет право отказаться от ее выполнения, в том числе в связи с:
нарушением установленных сроков выплаты заработной платы или выплатой ее не в полном размере;
возникновением непосредственной угрозы для жизни и здоровья работника вследствие нарушения требований охраны труда, в частности необеспечения его средствами коллективной или индивидуальной защиты в соответствии с установленными нормами.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Для целей настоящего Кодекса принудительный труд не включает в себя:
работу, выполнение которой обусловлено законодательством о воинской обязанности и военной службе или заменяющей ее альтернативной гражданской службе;
работу, выполнение которой обусловлено введением чрезвычайного или военного положения в порядке, установленном федеральными конституционными законами;
работу, выполняемую в условиях чрезвычайных обстоятельств, то есть в случае бедствия или угрозы бедствия (пожары, наводнения, голод, землетрясения, эпидемии или эпизоотии) и в иных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части;
работу, выполняемую вследствие вступившего в законную силу приговора суда под надзором государственных органов, ответственных за соблюдение законодательства при исполнении судебных приговоров.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)..."

k10091954, Твоё мнение звучит просто , доступно, как разъяснение "на пальцах", а не распальцовка Ворующего чужой Труд Раб-теля. Тем не менее ты истолковал всё полностью в смысле содержания нормы Федерального Закона РФ, добавив к нему и практическую бесполезность, бессмысленность попыток таких излишних "напрягов" труженика чужой "заботой"=обязанностями.

Bardak_Uliyanov

Дата: Вторник, 04.03.2014, 19:29 | Сообщение # 1487

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 536

Статус: Оффлайн

Господа-товарищи, вопрос возможно будет немного не по теме, но всё же. Как оплачивается рабочее время при замещении НЧ его ЗНЧ, во время нахождения первого в отпуске? НЧ при погонах, ЗНЧ без! Честно говоря геммороя куча, но как-то за 15 рублей не сильно охота напрягаться...но работу делаешь, деваться некуда...

"...Да не будут истолкованы мои слова, как жалобы рафинированного эстета, не выносящего зрелища народной толпы...".

Сергей_112

Дата: Вторник, 04.03.2014, 20:08 | Сообщение # 1488

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2623

Статус: Оффлайн

Цитата Feuerwehrmann-19 (

)

Как оплачивается рабочее время при замещении НЧ его ЗНЧ, во время нахождения первого в отпуске? НЧ при погонах, ЗНЧ без!

Подобные вопросы на форуме неоднократно обсуждались, поэтому просто дам лучше ссылки на темы форума где об этом можно найти:
- Переработка http://pojaru.net.ru/forum/8-391-10#50698
- Замещение должности http://pojaru.net.ru/forum/8-584-2#27572
- Дополнительные выплаты к з/п http://pojaru.net.ru/forum/8-1096-1#49793
- согласно трудового кодекса 40 часов в неделю? согласно трудового кодекса 40 часов в неделю?
- Финансы http://pojaru.net.ru/forum/8-8-67#44211
- Доплата к зарплате http://pojaru.net.ru/forum/5-782-2#44566
- Переработка ли это? http://pojaru.net.ru/forum/8-321-4#36808
- Работа за другого http://pojaru.net.ru/forum/8-534-2#33430
- Много вопросов по вольнонаемным.. http://pojaru.net.ru/forum/19-569-4#27167
Пока хотя бы так. Повторять одно и тоже будет тяжко и не совсем правильно.

Сергей_112

Дата: Среда, 05.03.2014, 08:24 | Сообщение # 1489

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2623

Статус: Оффлайн

Feuerwehrmann-19, учитывая, что сейчас у тебя там заваруха по нынешним событиям в РФ и напряг с поисками и внимательному изучению материалов, поэтому повторюсь:
от должности ЗНЧ тебя никто не отстранял, поэтому тебе приходится исполнять одновременно обязанности по должностям и ЗНЧ и НЧ - это совмещение профессий, должно оплачиваться как "совмещение" смотри как это разъясняет ТК РФ ст.150, 151 - соглашением между работником и работодателем, вот сколько тебе добавят % к окладу и определяйся с ним, но уж никак не меньше чем должностной оклад гражданско НЧ и + за совмещение, ведь ты и за зама всё равно работаешь тоже! При всей близости названий должностей и обязанностей по ним - это разные "рабочие места", то есть ДВА человека, а не один и не одно "рабочее место".
Аналогично полностью также когда тебе придётся работать и за НК, это тоже разные "рабочие места"!
Работа в выходные и праздничные дни - оплачивается по ст.153 ТК РФ - в двойном размере также и сразу же.
Работа сверх нормы рабочего времени (это в твои рабочие дни!!!) оплачивается по ст.152 ТК РФ - первые два часа в 1,5 ном размере, следующие в двойном размере за каждый час работы.
-Не попадайся на голословные заявления работодателя "о якобы ненормированном рабочем дне руководителей" - это только в случае если с тобой заключено ПИСЬМЕННО такое "дополнительное соглашение к трудовому договору" и то это касается (если такой доп.договор был заключён) - только обычных рабочих твоих дней, а не выходных и праздничных.
Аналогично для "караульных, сменных" Пожарных - любое привлечение их меж сменами - для них это работа в выходные и праздничные дни. Не отгулы надо давать (которых ещё и больно дают, а приходится выпрашивать), а платить зарплату за Выполненный ТРУД.
Именно на этом экономятся громадные деньги раб-телями - на неучёте и неоплате этих частей зарплаты работников, это и составляет основу их такой "экономии" (которую возможно прокрутить различными способами в свой личный карман или неких "третьих", но им чем то дорогих лиц. Вот она сама причина их такого внимания и изощрённых увёртливых слов нам в уши "о высоких целях и идеях" - деньги) и явным фактом применения ПРИНУДИТЕЛЬНОГО ТРУДА и наличия РАБОВЛАДЕЛЬЦА СОВРЕМЕННОСТИ ибо неоплата даже части заработной платы работника это и есть "принудительный труд" по ст.4 ТК РФ.
Отсюда зачастую и трясущиеся руки, и частое протирание очков, и взгляды в сторону, и(или) громкие напыщенные выкрики(даже у иных визги) о целях и задачах ПО РФ - у них это невольное проявление невербальных жестов человека который волнуется потому что знает, что лжёт, а надо впихнуть эту ложь в твоё сознание, заставить тебя самого поверить в неё. Так что читай чаще ТК РФ, там всё прописано. Кто действует с тобой правильно и честно, тот тебе всё полностью разжуёт как манную кашу (даже наказывая тебя) и подтвердит это текстом ТК РФ, пусть так медленно, но это правомерно, а лжец же будет действовать по другому.
Вот поэтому и приходится ОХРАНЯТЬ ТРУД ЧЕЛОВЕКА.

Bardak_Uliyanov

Дата: Среда, 05.03.2014, 14:13 | Сообщение # 1490

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 536

Статус: Оффлайн

Сергей_112 спасибо за инфу, но скажу прямо и честно, что по поводу оплаты в выходные и праздничные дни, сверх нормы, у нас никто и никому НИЧЕГО не платит!!! Взять даже меня, будучи ответственным по части в выходные и праздничные дни, я ничего за это не получаю и не получу это раз, а ведь я встаю в 6 утра, собираюсь и еду на работу в свои ЗАКОННЫЕ ВЫХОДНЫЕ ДНИ!!! По поводу ТК РФ, периодически читаю его, много полезной информации он содержит, но не имея на руках копии ТД и доступа к нему, ТК мало чем может помочь, хотя может, при наличии того же расчетного листа, в котором у нас любят ставить не твое фактически отработанное время, а то, которое им надо поставить!!! Возьмем январь этого года, значит написано так: Норма: 15 дн / 120 часов, отработано: 15 дн / 120 часов. О каких таких 120 часах идет речь??? При самом минимальном количестве дежурных суток в месяц ( а это будет 7 бывает и 8) количество отработанных часов составит 168 и никак не меньше!!!

напор

Дата: Среда, 05.03.2014, 16:15 | Сообщение # 1491

Специальность не определена

без рейтинга

Группа: Проверенные

Сообщений: 1

Статус: Оффлайн

кто в курсе по пенсии по
случаю потери (гибели или травмы) кормильца из числа Работников ГПС.
У сотрудников она(пенсия) имеется.
Если у работников такой соц гарантии нет, то рискуя на пожаре спасая людей, работник рискует будущем своей семьи.

Bardak_Uliyanov

Дата: Среда, 05.03.2014, 21:07 | Сообщение # 1492

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 536

Статус: Оффлайн

Одно только может помочь и то не уверен, пока кого-нибудь не схватят за мягкое место и не отстранят от занимаемой должности, ничего не изменится в нашей системе! А показных отстранений мы никогда не увидим, а уж общественность тем более, мы может и узнаем из очередных, разосланных "телег" о "великом свершении справедливости"! Покажи это общественности, произойдет резонанс, люди, находящиеся там, за "забором" бурно реагируют на такого рода события и уж авторитет у "Великой конторы WЧS" начнет падать...не очень часто в СМИ освещают темы "взяточничества в МЧС инспекторами ОНД" и другими лицами, имеющими на это "полномочия"!!! А простому пожарному необходимо ознакомиться под роспись с этой бумагой! Вот моё личное, субъективное мнение, произойди что-то очень серьезное, "обкакаются" все, и бумаги, которым нет ни конца ни края, никому не помогут и тогда, именно тогда, ВСЕ увидят истинное лицо "синего монстра", поглотившего ПО!!!

Сергей_112

Дата: Среда, 05.03.2014, 22:03 | Сообщение # 1493

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2623

Статус: Оффлайн

Цитата Feuerwehrmann-19 (

)

но скажу прямо и честно, что по поводу оплаты в выходные и праздничные дни, сверх нормы, у нас никто и никому НИЧЕГО не платит!!!

Я даже не сомневаюсь в этом, но так могут действовать только до определённого момента, а именно пока не заставишь лентяя и бездельника выполнять то что ему положено делать силком и принуждением. Это вообще то обычная технология управления людьми, трудовыми коллективами. Нельзя самому тоже проявлять дискриминацию к кому либо (кого то "особенного" не трогать). Раз лентяй, то надо заставлять исправляться!
Особенность здесь только в том, что лентяй то оказывается с более верхней должностью чем ты сам, так что сложнее, но тем не менее и это возможно. Но лучше это делать не в одиночку, а правомерно и коллективом. Тем не менее надо обязательно понять внутри себя "почему, зачем он так делает? - для денег! и "тогда настоящий, а не мнимый уровень его моралных качеств".
На блюдечке - никогда не будет!

volk44

Дата: Пятница, 07.03.2014, 18:43 | Сообщение # 1494

Специальность не определена

Группа: Удаленные

Ребята у кого ещё сократили заработную плату в связи с жадностью синепузых,которые из экономии получают премии,на нашем горбу в рай поехали твари

Bardak_Uliyanov

Дата: Пятница, 07.03.2014, 18:55 | Сообщение # 1495

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 536

Статус: Оффлайн

volk44[b] пока понижения замечено не было! У вас оно произошло? Может что-то не доплатили, как это бывает, пропустили, не заметили...я так полагаю мы земляки?

volk44

Дата: Пятница, 07.03.2014, 20:12 | Сообщение # 1496

Специальность не определена

Группа: Удаленные

Feuerwehrmann-19, Причём официальное снижение у всех поголовно,теперь на деньги вольнонаёмных покупают запчасти разную дребедень,есть мысль уже писать в Москву,синепузой шушеры понравилось богатеть за наши деньги

Alexr

Дата: Понедельник, 10.03.2014, 17:19 | Сообщение # 1497

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 257

Статус: Оффлайн

Цитата volk44 (

)

Feuerwehrmann-19, Причём официальное снижение у всех поголовно,теперь на деньги вольнонаёмных покупают запчасти разную дребедень,есть мысль уже писать в Москву,синепузой шушеры понравилось богатеть за наши деньги

это

Цитата volk44 (

)

и это
и все что написано аналогично... Понимаю что у всех ГПС и во всех одинаковая ситуация

Добавлено (10.03.2014, 17:19)
---------------------------------------------
И на каждом разводе одно и тоже что мы работаем спустя рукава и всем наплевать на все, а требуют всем кому не лень...

Не стоит прогибаться под синий мундир, пусть лучше он прогнется под НАС!