|
|
|
Аттестация рабочих мест
| |
| Михаська | Дата: Среда, 20.03.2013, 10:11 | Сообщение # 41 |
Специальность не определена
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Оффлайн
| Со стороны работников представитель профсоюза. Только есть сомненние в правильности проведения аттестации рабочих мест. Как я понимаю, что после проведенной аттестации должны быть соответствующие выводы по оплате или компенсаций со стороны работодателя, только как это должно быть не знаю. Как было озвучено нам, что не отряд устананвливает нам фонды заработной платы и дополнительных денег не предусмотренно так что "  ?"
|
| |
|
|
| max | Дата: Четверг, 21.03.2013, 22:56 | Сообщение # 42 |
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| Михаська, ФОТ,правильно не работодатель устанавливает,но ответственность за ОТ несет он, и если он не удосужился привести все в порядок то доплаты по результатам платить он,либо сам, либо через суд.Посмотрите, в каталоге файлов я выкладывал док-ты по аттестации.
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
| |
|
|
| proRAB | Дата: Пятница, 22.03.2013, 09:29 | Сообщение # 43 |
Пожарный
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата (Vodovoz) Отправили карты аттестации на гос.экспертизу, ждем ответа.0412,2011
хочу революцию!!!
|
| |
|
|
| Vodovoz | Дата: Воскресенье, 24.03.2013, 10:05 | Сообщение # 44 |
|
Специальность не определена
Борец за справедливость
Группа: Модераторы
Сообщений: 577
Статус: Оффлайн
| Ходим по кругу, я в Москву они в Красноярск, те нужна новая аттестация, чтобы принять решение по старой - бред!!!
|
| |
|
|
| Vodovoz | Дата: Воскресенье, 24.03.2013, 10:24 | Сообщение # 45 |
|
Специальность не определена
Борец за справедливость
Группа: Модераторы
Сообщений: 577
Статус: Оффлайн
| Михаська,
5. Аттестационная комиссия, созданная работодателем и функционирующая в соответствии с разделом II Порядка, вправе принять мотивированное решение о непроведении измерений и оценок факторов рабочей среды и трудового процесса (далее - измерения и оценки) если осуществление указанных измерений и оценок угрожает безопасности работников при выполнении ими основной работы или специалистов аттестующей организации, выполняющих измерения и оценки. Указанное мотивированное решение оформляется в письменном виде, подписывается членами аттестационной комиссии и прилагается к материалам аттестации.
В случае принятия решения о непроведении измерений и оценок условия труда на данных рабочих местах относятся к опасным условиям труда.
Ваш профсоюз обязан был настоять на оформлении этого решения, я напрямую обратился к представителя аттестующей организации, показал им данный пункт (надо было видеть их удивление). В конце концов написали и подписали три стороны - профсоюз, работодатель и ат. организация.
Таким макаром условия труда приняты "опасными".
|
| |
|
|
| samarityanin55 | Дата: Воскресенье, 26.01.2014, 19:58 | Сообщение # 46 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Статус: Оффлайн
| Цитата Vodovoz (  ) Ходим по кругу, я в Москву они в Красноярск, те нужна новая аттестация, чтобы принять решение по старой - бред!!!
Скажите Vodovoz, а этот документ http://base.consultant.ru/cons....3513136 разве не устанавливает наше право на дополнительный отпуск?
Я этим вопросом (аттестацией) тоже сейчас занимаюсь, написал в прокуратуру чтобы обязали отряд провести аттестацию.
И с удовольствием выслушаю ваши рекомендации.
И вообще-то считаю что наша профессия соответствует 4 классу, т.е. опасные условия труда.Добавлено (26.01.2014, 19:58)
---------------------------------------------
при поиске используйте сочетание клавиш Ctrl + F и введите нужное слово или словосочетание, очень упрощает жизнь... 
рождён в СССР!
|
| |
|
|
| Vodovoz | Дата: Среда, 29.01.2014, 20:11 | Сообщение # 47 |
|
Специальность не определена
Борец за справедливость
Группа: Модераторы
Сообщений: 577
Статус: Оффлайн
| Только водителям
|
| |
|
|
| Karaton | Дата: Пятница, 31.01.2014, 15:20 | Сообщение # 48 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1171
Статус: Оффлайн
| Цитата Vodovoz ( ) Только водителям
Аттестуют то, на что денежек МЧС дало. Как кость собаке! 
|
| |
|
|
| Смуглянка | Дата: Пятница, 31.01.2014, 16:19 | Сообщение # 49 |
Специальность не определена
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 104
Статус: Оффлайн
| Забудьте про аттестацию рабочих мест.
С 01 января 2014 года действует Федеральный закон от 28.12.2013 № 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда", только еще должно быть принято 5 подзаконных актов. Поэтому как все это будет осуществляться станет известно ближе ко второму полугодию.
|
| |
|
|
| Karaton | Дата: Пятница, 31.01.2014, 16:38 | Сообщение # 50 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1171
Статус: Оффлайн
| Цитата Смуглянка ( ) С 01 января 2014 года действует Федеральный закон от 28.12.2013 № 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда", |
| |
|
|
| babai | Дата: Пятница, 31.01.2014, 22:01 | Сообщение # 51 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 532
Статус: Оффлайн
| Во всех ваших договорах есть место вашей работы И это - не пожар. А пожарная часть. Полагаю, что в любой, даже самой занюханной пожарной части, условия труда весьма далеки от "трудных". Нам не аттестация рабочих мест нужна. А именно признание опасной и тяжелой самой профессии - пожарный. Вкупе с водителями, начкарами, комодами и иже с ними. Вот тогда и льготы можно требовать.
"Демократор" - сайт для решения общественных проблем
|
| |
|
|
| Vodovoz | Дата: Вторник, 04.02.2014, 22:39 | Сообщение # 52 |
|
Специальность не определена
Борец за справедливость
Группа: Модераторы
Сообщений: 577
Статус: Оффлайн
| В пожарных частях Норильского Никеля (не МЧС), по результатам аттестации рабочих мест установлен 4 класс - опасные.
Цитата babai ( ) Нам не аттестация рабочих мест нужна.
Именно аттестация и нужна, если уж юристы норникеля не смогли вымутить 2 класс, а они очень старались!
|
| |
|
|
| Смуглянка | Дата: Среда, 05.02.2014, 07:15 | Сообщение # 53 |
|
Специальность не определена
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 104
Статус: Оффлайн
| Как уже отмечала ранее с 01 января 2014 года действует Федеральный закон от 28.12.2013 № 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда".
Рабочие места аттестованные до 01.01.2014г. с положительным заключением подлежат специальной оценке условий труда через 5 лет.
Ранее все рабочие места дежурных караулов оценивались как 4 класс - опасные, без проведения замеров. Решение принималось комиссией и только потому что аттестационной организации опасно выезжать на пожары и проводить замеры.
При этом по результатам аттестации работодатель выбирал, что установить: сокращенную продолжительность рабочего времени, ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск или повышение оплаты труда. Но для тех кто в погонах - если есть надбавки за работу на должностях связанных с тушением пожара, работу в специальном подразделении или т.п., то ничего дополнительно не предоставляется.
Сейчас на регистрации в Минюсте Постановление Правительства Российской Федерации «Об утверждении Перечня видов деятельности и организаций, в которых специальная оценка условий труда проводится с учетом особенностей». По этому перечню рабочие места работников, непосредственно осуществляющих пожарные, аварийно-спасательные, ремонтно-восстановительные работы, работы по ликвидации последствий стихийных бедствий подлежат специальной оценке условий труда.
Также выйдет Постановление Правительства РФ"О внесении изменений и отмене некоторых актов Правительства Российской Федерации", по которому будет признано утратившим силу постановление Правительства Российской Федерации от 20 ноября 2008 г. № 870 «Об установлении сокращенной продолжительности рабочего времени, ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, повышенной оплаты труда работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда».
В связи с вышеизложенным ждем выхода всех подзаконных актов, а потом будем пища для разговоров.
|
| |
|
|
| babai | Дата: Пятница, 07.02.2014, 19:30 | Сообщение # 54 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 532
Статус: Оффлайн
| Цитата Смуглянка ( ) будет признано утратившим силу постановление Правительства Российской Федерации от 20 ноября 2008 г. № 870
Т.е., сначала отменят, а потом разговаривать будем?  Весело! И какова будет специальная оценка условий труда пожарных?
"Демократор" - сайт для решения общественных проблем
|
| |
|
|
| sarvi | Дата: Среда, 26.03.2014, 12:59 | Сообщение # 55 |
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Статус: Оффлайн
| Все должности, которые в этом списке обязательно должны пройти специальную оценку условий труда до конца этого года. Если конечно не проходили ранее аттестацию. У нас по результатам аттестации все кто в карауле имеют 4 кл.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 июня 2002 г. N 437
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СПИСКА ДОЛЖНОСТЕЙ
РАБОТНИКОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ
СЛУЖБЫ (ПОЖАРНОЙ ОХРАНЫ, ПРОТИВОПОЖАРНЫХ
И АВАРИЙНО-СПАСАТЕЛЬНЫХ СЛУЖБ) МИНИСТЕРСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ,
ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ
СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ, ПОЛЬЗУЮЩИХСЯ ПРАВОМ НА ДОСРОЧНОЕ
НАЗНАЧЕНИЕ ТРУДОВОЙ ПЕНСИИ ПО СТАРОСТИ В СООТВЕТСТВИИ
С ПОДПУНКТОМ 18 ПУНКТА 1 СТАТЬИ 27 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
"О ТРУДОВЫХ ПЕНСИЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Боцман пожарного корабля (судна) 11220
Водитель (шофер) автомобиля (пожарного) 11442
Матрос 13482
Мотористы (машинисты) пожарного корабля 14718
(судна), пожарного катера, мотопомпы,
стационарной и передвижной установки
Пожарный (боец, респираторщик) 16781
Прожекторист 17355
Рулевой (кормщик) пожарного корабля 18091
(судна)
Дежурный оперативного отряда (по отряду) 21211
Диспетчеры пожарной связи (старшие) 21704
центрального пункта пожарной связи,
отряда, пожарной части (команды), части
пожарной охраны, отдельного поста
Инженеры пожарной охраны (старшие) отряда 22562
пожарной части (команды), части пожарной
охраны
Инструкторы по противопожарной 23165
профилактике (старшие) отряда, пожарной
части (команды), части пожарной охраны,
отдельного поста и их помощники
Капитан пожарного корабля (судна) и его 23324
помощники
Капитан-механик пожарного корабля (судна), 23333
капитан-дублер - первый помощник механика
пожарного корабля (судна)
Командиры отделения, пожарной части 23450
(команды), части пожарной охраны,
отдельного поста, пожарного поезда
Мастера газодымозащитной службы пожарной 23824
части, части пожарной охраны
Механик пожарного судна и его помощник 24112
Начальники караула пожарной части 24549
(команды), части пожарной охраны,
пожарного поезда, дежурной смены
(караула), дежурный помощник начальника
пожарной части (команды)
Начальник отряда и его заместители 24775
Начальник пожарного поезда и его 24807
заместители
Начальник передвижной насосной станции 24972
Начальник пожарно-технической станции 24976
Начальник передвижной установки 25076
газоводяного тушения
Начальники пожарной части (команды), части 25120
пожарной охраны и их заместители
|
| |
|
|
| max | Дата: Среда, 26.03.2014, 17:28 | Сообщение # 56 |
|
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| стесняюсь спросить:
1 что обозначают цифири напротив каждой должности?
2 это приказ легитимен только для МЧС?
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
| |
|
|
| sarvi | Дата: Четверг, 27.03.2014, 10:32 | Сообщение # 57 |
|
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Статус: Оффлайн
| Цифры - это какие то коды. Надо было их удалить. Работники работающие на этих должностях уходят на пенсию раньше. Но только, если их должность точь в точь соответствует названию в списке. Например, есть в штатке инженер отделения ОСиПТ, а там надо инженер пожарной охраны. Значит не пойдет на 5 лет раньше на пенсию. Так же, диспетчер.
Сейчас с 01.01.2014г., в соответствии с ТК РФ, по результатам специальной оценки (аттестации рабочих мест) в зависимости от класса условий труда и коллективного договора:
ст. 92 Сокращенная продолжительность рабочего времени.
Сокращенная продолжительность рабочей недели с классом 3.3, 3.4, и 4 - не более 36 часов.
Статья 117. Ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда
Дополнительный оплачиваемый отпуск с кл. 3.2, 3.3, 3.4, 4 - не менее 7 дней.
Статья 147. Оплата труда работников, занятых на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда
Повышенный размер оплаты труда с кл. 3.1,3.2,3.3,4 – не менее 4%
Сообщение отредактировал Брандмайор - Пятница, 28.03.2014, 00:54 |
| |
|
|
| Karaton | Дата: Среда, 02.04.2014, 10:54 | Сообщение # 58 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1171
Статус: Оффлайн
| По мнению чиновников правительства Российской Федерации аттестация рабочих мест не оправдала своего предназначения и ожиданий.
Президентом Российской Федерации 28 декабря подписан Федеральный закон под №426-ФЗ «О специальной оценке условий труда»
Вводимая с 01 января 2014 года специальная оценка условий труда призвана прийти на замену аттестации рабочих мест и государственной экспертизы условий труда.
Федеральный закон вступил в силу с 01 января 2014 года, кроме статьи 18, вступающей в силу с 01 января 2016 года. Статья 18 данного закона определяет порядок учета результатов проведения специальной оценки условий труда путем передачи сведений в Федеральную государственную информационную систему.
Федеральным законом обязанность по передаче результатов проведения специальной оценки условий труда возложена на организацию, которая проводит специальную оценку условий труда.
Федеральным законом от 28 декабря 2013 года №421-ФЗ внесены изменения целый ряд законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона №426-ФЗ.
Для проведения специальной оценки условий труда (СОУТ) необходимо заключить договор с организацией, которая имеет разрешительную документацию на осуществление такой процедуры. В основном это те же самые организации, которые занимались аттестацией рабочих мест.
В соответствии с принятым Федеральным законом специальной оценке подлежат все рабочие места. Раньше рабочие места, на которых сотрудники были заняты работой на компьютере или оргтехнике, не подвергались аттестации рабочих мест.
По степени вредности и опасности условия труда подразделяются на 4 класса:
оптимальные;
допустимые;
вредные;
опасные.
Вредные условия труда подразделены еще на 4 подкласса.
Срок действия декларации составляет 5 лет и при отсутствии несчастных случаев и профессиональных заболеваний продлевается автоматически еще на такой же срок.
http://xn--80aacqhdi1anfdcff5acr.xn--p1ai/?p=226
Сообщение отредактировал Karaton - Среда, 02.04.2014, 10:55 |
| |
|
|
| Korob | Дата: Четверг, 03.04.2014, 14:29 | Сообщение # 59 |
Пожарный
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Статус: Оффлайн
| Не все документы тщательно прочитал. Каюсь.
И все же не нашел утверждения (озучиваемое руководством) о том:"что бы признать ваши вредность и опасность не обходимо хотя бы 50% рабочего времени тушить пожар (пожарному) и эксплуатировать автомобиль (водитель)".
Выходит данное утвеждение ложь?
Сообщение отредактировал Korob - Четверг, 03.04.2014, 14:31 |
| |
|
|
| sarvi | Дата: Пятница, 04.04.2014, 07:15 | Сообщение # 60 |
|
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Статус: Оффлайн
| Цитата Korob ( ) И все же не нашел утверждения (озучиваемое руководством) о том:"что бы признать ваши вредность и опасность не обходимо хотя бы 50% рабочего времени тушить пожар (пожарному) и эксплуатировать автомобиль (водитель)".
Выходит данное утвеждение ложь?
Если после аттестации рабочих мест (с 01.01.2014 СОУТ - специальная оценка труда) в карте установлены вредные условия труда класс 3.1, 3.2, 3.3, 3.4 или опасные условия труда:
ст. 92 Сокращенная продолжительность рабочего времени.
Сокращенная продолжительность рабочей недели с классом 3.3, 3.4, и 4 - не более 36 часов.
Статья 117. Ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда
Дополнительный оплачиваемый отпуск с кл. 3.2, 3.3, 3.4, 4 - не менее 7 дней.
Статья 147. Оплата труда работников, занятых на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда
Повышенный размер оплаты труда с кл. 3.1,3.2,3.3,4 – не менее 4%
Согласно методики проведения специальной оценки условий труда
10. Идентификация не осуществляется в отношении:
1) рабочих мест работников, профессии, должности, специальности которых включены в списки работ, производств, профессий, должностей, специальностей и учреждений (организаций), с учетом которых осуществляется досрочное назначение трудовой пенсии по старости;
Это начальники караула, пожарные, ком.отделения, водители
18. Комиссия вправе принять решение о невозможности проведения исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных факторов в случае, если проведение указанных исследований (испытаний) и измерений на рабочем месте может создать угрозу для жизни работника, экспертов и (или) иных работников организации, проводящей специальную оценку условий труда, а также иных лиц. Условия труда на таких рабочих местах относятся к опасному классу условий труда без проведения соответствующих исследований (испытаний) и измерений.
[/b]работа в чрезвычайных ситуациях.[b]
Сообщение отредактировал sarvi - Пятница, 04.04.2014, 07:32 |
| |
|
|
|
?"
Весело! И какова будет специальная оценка условий труда пожарных?