согласно трудового кодекса 40 часов в неделю?

Сергей_112

Дата: Воскресенье, 30.12.2012, 21:01 | Сообщение # 21

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2623

Статус: Оффлайн

Или же:

Прикрепления: __2013-1-_.rtf (258.9 Kb)

Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело

Vedmak62

Дата: Воскресенье, 30.12.2012, 21:12 | Сообщение # 22

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 1267

Статус: Оффлайн

Сергей_112, Палыч неплохо , а я обычно вот отсюда беру
http://www.buh.ru/info.jsp?ID=63

k10091954

Дата: Четверг, 03.01.2013, 10:38 | Сообщение # 23

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 1025

Статус: Оффлайн

Уважаемые форумчане, а какие у вас отношения к ответственным дежурным. (обязанности, оплата ну и т.п.)

Да здесь я, здесь. Изредка за вами приглядываю

Karaton

Дата: Пятница, 04.01.2013, 19:37 | Сообщение # 24

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 1171

Статус: Оффлайн

Цитата (k10091954)

какие у вас отношения к ответственным дежурным

В ПЧ 2 ответственных. Нач. и Зам. , не нормированный рабочий день, ответственно дежурят через сутки(дома),
Зам:Оклад+ сложная напряженность + выслуга, при наличии экономии т.н. премия, + если без залетов - т.н. кварталка, итого 11,5-12,5.
Нач.: в погонах унутренней службы, 16-18, всё остальное покрыто мраком. wink

Сообщение отредактировал Karaton - Пятница, 04.01.2013, 19:41

Сергей_112

Дата: Суббота, 05.01.2013, 02:22 | Сообщение # 25

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2623

Статус: Оффлайн

k10091954, В ПЧ -2 ответственных. Нач. ЗНЧ. = работники. Соответственно через сутки (или по другому, как составили график ходят на развод, оплата за это 1 час в двойном тарифе(работа в праздничный или выходной день) за каждый выход, что проставляется обязательно в Табеле учета рабочего времени. Если по внезапным условиям пришлось опять привлекаться к работе и возвращению в ПЧ или еще куда, так соответственно и это учтется и занесется в Табель. Дежурство на дому - оплата шишь без масла.
Ненормированный рабочий день у обоих - соответственно. ПОЭТОМУ: Прошу не путать и не поддаваться на путанье сверху. Переработка в рабочие дни (пришлось тебе позже уйти или раньше придти или Ваш более старший Нач. "попросил") то за это Вы согласно ТК РФ имеете не менее 3 дополнительных дней к отпуску = все отрегулировано этим. А вот работа в выходные, праздники это уже другая Ст. ТК РФ и по ней уже должна получаться для Вас: или оплаты в 2-м тарифе или отгул - ИМЕННО ТАК! k10091954, ты ЗНЧ и врядли получится взять отгул = условия не позволят его отгулять! Так что мудрить не надо получай оплату иначе ничего не получишь вообще.
Если дежуришь за НК: учти: идет совмещение 2-х должностей, твои обязанности ЗНЧ с тебя никто не снимет, поэтому должно быть доплата за совмещение как это регулирует ТК - прочтешь сам, у нас пока в этом(совмещении) регулируется шишом (не доросли). А вот твое дежурство за переработку (чтобы не платить, а начу ссылаться на ненормированный твой день и 3 дня к отпуску) уже не пройдет - это тебе дается по должности ЗНЧ, а не НК, так что стали платить, если же в выходные заступил, то тем более каждый час в 2 раза больше! И уже через месяц Управление и отряд (З/П НЧ ЗНЧ приблизились и сравнялись с ихними) стали заставлять КО сдавать на допуск РТП и привлекать за НК их. Поняли, что так им гораздо дешевле выйдет, доплачивать за НК им, а не на халяву НЧ и ЗНЧ привлекать по каждому поводу.
Ранее было все: шишом. Получилось так и не сразу. НЕЧАЯННО как то. Шишь то был раньше без масла, так что скрипу было достаточно! Разъяснительную нормативную работу проводили органы Роструда с Предписанием и Постановлением. Им не нам - мозги не впаришь.
Но это в гку, а в ГУ МЧС - все по старинке, по "традиции". Руководители гку выходцы соответственно из ГУ МЧС: 2 бывших полковника - соответственно и без "внутренней службы". Им такое еще было обиднее терпеть.
Но именно решение вопроса оплаты труда по этим моментам, с учетом оплаты и совмещения должностей и во всех остальных регионах, управлениях привело сразу бы к тому, что ряд тем из форума просто исчезли бы за ненадобностью!
Самозабвенного бахвальства иного жирного и пушистого НАЧа, что только ОН такой имеет ПРАВа, но никак не его подчиненные - также.

Цитата (Брандмайор)

Четверг, 26.04.2012, 23:14 | Сообщение # 14

Цитата (Брандмайор)

"Пятая" смена реально помогает не накапливать у работников запредельной, зачастую неоплаченной, переработки. Почему в пожарных частях МЧС не вводят пятый караул (смену)?

Дмитрий твои смены не по 24 часа, а по 12 часов - это разница у вас и у нас. Но спасатели МЧС и в гку подобных нашему работают по 5-ти сменам и у них такой переработки не выходит как у пожарных. Так что НАША система просто экономит на своих бойцах и их непосредственных руководителях - НЧ и ЗНЧ с помощью недоплаты. Такой принятый порядок просто эффективнее в экономии денег (до поры до времени), о честности говорить же - не приходится. Честь и честность воспитывают в детстве, в зрелости - к ней принуждают, если, конечно, получится.

Сообщение отредактировал Сергей_112 - Суббота, 05.01.2013, 18:19

k10091954

Дата: Суббота, 05.01.2013, 22:36 | Сообщение # 26

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 1025

Статус: Оффлайн

Сергей_112, спасибо за информацию, очень интересно за доплату КО выступающих в роли РТП. У нас начкаров нет, но КО доплату по моему не получают. Если можно про доплату для КО поподробней, можно и в личку.
И еще меня интересуют обязанности ответственного по части, где они прописаны. Может у кого есть Инструкция ответственного wink

...

Да здесь я, здесь. Изредка за вами приглядываю

Сообщение отредактировал k10091954 - Суббота, 05.01.2013, 22:43

Сергей_112

Дата: Суббота, 05.01.2013, 22:39 | Сообщение # 27

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2623

Статус: Оффлайн

k10091954,

Цитата (k10091954)

У нас начкаров нет, но КО доплату по моему не получают

НК - нет по штатному расписанию или вакансии?

k10091954

Дата: Суббота, 05.01.2013, 22:43 | Сообщение # 28

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 1025

Статус: Оффлайн

Сергей_112, нет в штатном расписании

Да здесь я, здесь. Изредка за вами приглядываю

Сергей_112

Дата: Суббота, 05.01.2013, 23:00 | Сообщение # 29

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2623

Статус: Оффлайн

Цитата (k10091954)

нет в штатном расписании

Вот тогда работодатель себя обезопасил от каких либо выплат "За НК". При такой штатке предполагается уже, что старший в смене - КО и он выезжает вместе с караулом (хотя нынешие караулы можно отделением называть) на тушение пожара и ликвидацию ЧС. Отдельных доплат "За РТП" не видел ни в документах об оплате МЧС, ни у нас в гку. Это уже как - обязательное приложение к твоей должности: обязан выезжать и работать в этом качестве, так будь любезен и на допуск сдать и выполнять эти обязанности на пожаре. Не сдашь на допуск - значит или накажем взысканием или деньгами или подвинем в сторону.
Другой случай: когда НК в штате есть, но заболел или ушел в отпуск тогда у нас: издается приказ работодателя об временном исполнении обязанностей, и доплачивается к его окладу разница между окладами НК и КО, хотя правильнее доплачивать не менее 0,5 ставки того лица чьи обязанности исполняешь, т.к. от своей штатной должности то никто не отстранял и ее челу также делать придется. В ТК РФ это описано под названием "совмещение" и "расширение зон обслуживания". Это предполагает максимально до 0,5 того оклада.
Больное место для всей ПО РФ. Именно так навязывают всухую исполнение еще и других обязанностей, за другого. И это в разных категориях должностей хоть для л.с., хоть для н.с. Но у нас это так и не пробили.
По секрету скажу, но только не смейтесь, мне и самому страшно стыдно, и никому больше не рассказывайте: разница между НК и КО в окладе = 200 рублей.

Сообщение отредактировал Сергей_112 - Суббота, 05.01.2013, 23:03

Karaton

Дата: Суббота, 05.01.2013, 23:24 | Сообщение # 30

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 1171

Статус: Оффлайн

Цитата (k10091954)

меня интересуют обязанности ответственного по части, где они прописаны

k10091954, пролез по пр.№167, в нем нет такого понятия ,как ОТВЕТСТВЕННЫЙ по ЧАСТИ, есть вот только это:"2.1. Для своевременного обеспечения мероприятий, направленных на успешное выполнение задач, возложенных на гарнизон пожарной охраны, а также эффективного применения сил и средств подразделений при тушении пожаров и проведении АСР в гарнизоне пожарной охраны назначаются:
начальник гарнизона*(2) пожарной охраны (далее - начальник гарнизона);
оперативный дежурный гарнизона пожарной охраны (далее - оперативный дежурный);

2.4. Оперативный дежурный назначается в целях обеспечения постоянной готовности сил и средств подразделений, управления ими при тушении пожаров и проведении АСР. Оперативный дежурный допускается к руководству тушением пожаров и является старшим должностным лицом штатной дежурной смены службы пожаротушения пожарной охраны (далее - СПТ). Оперативный дежурный в оперативном отношении подчиняется начальнику гарнизона.
При отсутствии в гарнизоне СПТ оперативным дежурным назначается старшее должностное лицо пожарной охраны (имеющее допуск к руководству тушением пожара) в соответствии с утверждаемым начальником гарнизона графиком, за исключением начальника (руководителя) караула (дежурной смены).

А вот это в "плохом" уставе пожарной охраны:"Оперативный дежурный гарнизона

29. Оперативным дежурным гарнизона (далее - оперативный дежурный) является старшее должностное лицо дежурной смены СПТ, если иное не установлено начальником гарнизона. При отсутствии в гарнизоне СПТ оперативным дежурным назначается в соответствии с утверждаемым начальником гарнизона графиком должностное лицо среднего или старшего начальствующего состава подразделений ГПС (за исключением начальников караулов).

30. Оперативный дежурный обязан:
- руководить в период боевого дежурства нештатной службой управления гарнизона;
- владеть оперативной обстановкой в гарнизоне, принимать меры к устранению выявленных недостатков в несении службы пожарной охраны, в том числе с выездом на место происшествий;
- обеспечивать контроль за несением гарнизонной и караульной служб в соответствии с требованиями Устава и выполнение заданий начальника гарнизона;
- обеспечивать подготовку и проведение гарнизонных мероприятий, лично участвовать в их проведении;
- организовывать и лично проводить пожарно-тактические учения и занятия, контролировать организацию и проведение занятий по боевой и иным видам подготовки в подразделениях;
- изучать передовой опыт несения службы пожарной охраны;
- осуществлять взаимодействие со службами жизнеобеспечения;
- обеспечивать своевременную постановку в боевой расчет пожарных автомобилей и иной мобильной пожарной техники, в том числе возвратившейся в подразделение после пожара, рассматривать обоснованность вывода пожарной техники из боевого расчета и принимать необходимые решения;
- организовывать подготовку и самостоятельно разрабатывать регламентные документы гарнизона.

31. Оперативный дежурный имеет право:
- проверять в установленном порядке несение караульной службы в подразделениях, проведение занятий по профессиональной и иным видам подготовки;
- запрашивать и получать необходимую информацию о состоянии оперативной обстановки в гарнизоне, знакомиться с распорядительной и иной документацией по вопросам организации службы пожарной охраны;
- отдавать в период боевого дежурства руководителям (начальникам караулов) подразделений и должностным лицам нештатных служб гарнизона в пределах своей компетенции обязательные к исполнению распоряжения по вопросам гарнизонной и караульной службы, в том числе по временной передислокации мобильной пожарной техники с последующим уведомлением об этом начальника гарнизона;
- отстранять в крайних, не терпящих отлагательства, случаях лиц рядового и начальствующего состава ГПС от несения боевого дежурства с немедленным докладом об этом начальнику гарнизона или лицу, его замещающему;
- вносить в установленном порядке начальникам органов управления и подразделений пожарной охраны предложения о поощрении и наказании личного состава пожарной охраны.

hello

k10091954

Дата: Суббота, 05.01.2013, 23:55 | Сообщение # 31

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 1025

Статус: Оффлайн

Сергей_112,

Цитата (Сергей_112)

разница между НК и КО в окладе = 200 рублей.

да, разница в окладах просто сумасшедшая, а ведь еще есть и ПНК

Да здесь я, здесь. Изредка за вами приглядываю

Сергей_112

Дата: Воскресенье, 06.01.2013, 00:16 | Сообщение # 32

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2623

Статус: Оффлайн

Цитата (k10091954)

а ведь еще есть и ПНК

ПНК есть только в ПЧ ФПС. У нас только у НК есть 2 КО, в некоторых ПЧ гку НК вообще по штату нет и дежурят КО.

Добавлено (06.01.2013, 00:16)
---------------------------------------------
Karaton, Ты досконально вычислял и вычислил правильно: нетути такого в руководящих документах ГПС (МЧС И МВД) их придумали на местах развивая дальше. Причем соответственно тогда бы должны издать приказ о таком ответственном с полным перечислением его обязанностей и подписи Утверждаю и составил, разработал. Но не видел подобного. Зато встречались приказы по управлениям (ответственный по управлению), отрядам - ответственные по отряду и по частям: на такой то период ...тот, на тот - тот и т.д.. Права, обязанности, возможности не раскрываются. Предполагается, что эти люди по своим штатным должностям имеют права и обязанности по своим действиям. Так что назначили - значит действуй, не жужжи, а дальше: "Ага не справился, а ведь с приказом ты был ознакомлен! На получи!". Просто элементарный способ на кого нибудь повесить вину "не уследил, не достаточный контроль" при случившемся. k10091954, жужжанул, чтоб узнать где хоть что нибудь платят за это?

k10091954

Дата: Воскресенье, 06.01.2013, 10:24 | Сообщение # 33

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 1025

Статус: Оффлайн

Цитата (Сергей_112)

Ага не справился, а ведь с приказом ты был ознакомлен! На получи!". Просто элементарный способ на кого нибудь повесить вину "не уследил, не достаточный контроль" при случившемся

В общем как в сказке: Иди туда не знаю куда, принеси то не знаю что dry

Да здесь я, здесь. Изредка за вами приглядываю

Karaton

Дата: Понедельник, 07.01.2013, 15:07 | Сообщение # 34

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 1171

Статус: Оффлайн

Цитата (Сергей_112)

приказы по управлениям (ответственный по управлению), отрядам - ответственные по отряду и по частям: на такой то период ...тот, на тот - тот и т.д.. Права, обязанности, возможности не раскрываются. Предполагается,

Существует (не) оригинальный ответ самих управленцев, довожу почти дословно:" ...на любой входящий документ, составь ЛЮБОЙ (в тему) исходящий документ, т.е. это будет самой крепкой "БРОНЁЙ" для твоего о...ка". smile

Сергей_112

Дата: Понедельник, 07.01.2013, 21:03 | Сообщение # 35

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2623

Статус: Оффлайн

Цитата (Karaton)

Karaton, не знаю твою специальность в ПО, должность, но думаю, что ты в ПО - не "твоим о...ком" работаешь, а головой, руками, ногами. Вот и вся разница: между Пожарным и Чинушей этого ведомства.
sad

Прости меня Бог, Админ и модераторы за слова откровенные (стараюсь не нарушать условия общения на форуме).

Karaton

Дата: Понедельник, 07.01.2013, 23:59 | Сообщение # 36

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 1171

Статус: Оффлайн

Цитата (Сергей_112)

но думаю, что ты в ПО - не "твоим о...ком" работаешь

А тут и думать не надо! cool

k10091954

Дата: Среда, 09.01.2013, 19:00 | Сообщение # 37

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 1025

Статус: Оффлайн

Лет 12 назад, когда я еще служил, у нас в управлении и по подчиненным подразделениям такие инструкции ответственного были. Попробую прозондировать может кто из старых знакомых подкинет. Правда инструкции специфические (управление то специальное), но я все таки думаю, что они и в настоящее время существуют, естественно в переработанном виде

Да здесь я, здесь. Изредка за вами приглядываю

логин

Дата: Пятница, 25.01.2013, 16:48 | Сообщение # 38

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 242

Статус: Оффлайн

Товарищи ,подскажите!!! по отряду новая фишка - ссылаясь на ст. 108 ТК РФ в табеле вместо 15/9 заставляют писать 14/8 (для тех, кто сутки через трое). причем внесли это дело в коллективный договор, согласовали даже с профсоюзом и т.п. типа час вам на обед, и по полчаса на завтрак и ужин. домой уходить покушать при этом нельзя - говорят если не хочешь так - вали в народное хозяйство. вот и объясните мне, безграмотному - правильно ли это??? я так понимаю, зарплата меньше будет ведь?

KARDAN68

Дата: Пятница, 25.01.2013, 17:10 | Сообщение # 39

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 470

Статус: Оффлайн

Цитата (логин)

Товарищи ,подскажите!!! по отряду новая фишка - ссылаясь на ст. 108 ТК РФ в табеле вместо 15/9 заставляют писать 14/

А вы попробуйте предложить им выделить это время официально,приказом.
Лет 10 назад у нас пробовали такое пропихнуть-комитет по труду не поддержал инициативу начальства.Это незаконно.Если выделят время приказом и в это время естественно не каких выездов-тогда да.могут сократить. cool

Cпасатель не профессия это половая ориентация.

Vedmak62

Дата: Пятница, 25.01.2013, 17:11 | Сообщение # 40

Специальность не определена

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 1267

Статус: Оффлайн

Это не правильно , завтрак, обед и ужин у вас без отрыва от производства. Ну а если во время обеда выезд , что не ехать ведь время не включено в табель. Проконсультируйтесь с юристом. У нас то же как то пытались так сделать но не прокатило.

Сообщение отредактировал Vedmak62 - Пятница, 25.01.2013, 17:13