|
|
|
согласно трудового кодекса 40 часов в неделю?
| |
| Alek7andr | Дата: Четверг, 15.03.2012, 13:40 | Сообщение # 1 |
Специальность не определена
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 14
Статус: Оффлайн
| Всем привет ! Работаю пожарным (сотрудник ) более 10 лет. Все чаще стали вызывать на работу помимо рабочих суток(пенсионеры увольняются ,а на работу новых принимают с трудом), могут оставить после суток поработать до 5 вечера - якобы народу не хватает. Подскажите где и как прописаны часовые нормы нормы работы пожарных, и в каких случаях (кроме создания резерва) можно отказаться от переработки ... слышал что могут дать отгулы ... а как их взять если народу не хватает.
Буду рад любому совету, ссылкам на документацию .
Каждый сам кузнец своей судьбы !
|
| |
|
|
| asimyt | Дата: Четверг, 15.03.2012, 15:23 | Сообщение # 2 |
|
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Статус: Оффлайн
| http://www.consultant.ru/popular/tkrf/
Здесь есть все что нужно
Сообщение отредактировал asimyt - Четверг, 15.03.2012, 15:24 |
| |
|
|
| zloyznoy | Дата: Четверг, 15.03.2012, 17:59 | Сообщение # 3 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Quote (Alek7andr) Всем привет ! Работаю пожарным (сотрудник ) более 10 лет. Все чаще стали вызывать на работу помимо рабочих суток(пенсионеры увольняются ,а на работу новых принимают с трудом), могут оставить после суток поработать до 5 вечера - якобы народу не хватает. Подскажите где и как прописаны часовые нормы нормы работы пожарных, и в каких случаях (кроме создания резерва) можно отказаться от переработки ... слышал что могут дать отгулы ... а как их взять если народу не хватает.
Буду рад любому совету, ссылкам на документацию .
в присяге сотрудника овд, если ты принимал, есть несколько строчек об этом, "стойко переносить тяготы и лишения" )))
|
| |
|
|
| Alek7andr | Дата: Четверг, 15.03.2012, 19:43 | Сообщение # 4 |
|
Специальность не определена
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 14
Статус: Оффлайн
| "стойко переносить тяготы и лишения"
я так понимаю пора переезжать семьей на работу ... )))
Каждый сам кузнец своей судьбы !
|
| |
|
|
| Vladimir53 | Дата: Четверг, 15.03.2012, 20:35 | Сообщение # 5 |
|
Специальность не определена
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Статус: Оффлайн
| Alek7andr
Норма часов считается очень просто, считаеш сколько рабочих днуй по календарю (не своих а календарных) полученное количество рабочих дней умевжаеш на 8 - это и буден норма часов на этот месяц. Ноесли болел был в отппуске эти дни не считаеш. Еще одит нюанс если перед прахдничным днем стоит рабочий день , то этот день на час короче.
Если ВАС вызвали на работу по приказу то может быит оплатят, если просто начальник сказал по отгул, за раннее отработанное время.
Владимир
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Пятница, 16.03.2012, 09:59 | Сообщение # 6 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Alek7andr, Норма часов указана в "Табеле производственного календаря" - есть в каждой бухгалтерии. Там указано и количество рабочих-выходных дней в году с разбивкой по месяцам, кварталам, также и часы при 40 часовой и 36 часовой неделе. Такой документ появляется там перед началом каждого нового года и по нему бухи считают и рассчитывают. Это тоже самое о чем сказал Vladimir53, - только самому делать не надо,т.к. все уже рассчитано. Если у Вас рабочая неделя, то все сразу видно! Если Вы работаете по сменам, то сравнивайте количество отработанных Вами рабочих часов в месяце (ТАБЕЛЬ! Вот для чего он нужен полностью и правильный заполненный! Чем еще подтверждать ФАКТ работы! свидетели - это для судов и на их усмотрение!), в квартале с НОРМОЙ - вот Вам и ПЕРЕРАБОТКА (заодно и недоработка, если болели или еще что (даже в отгулах были)! Одно уточнение: если в данный период работа выпала на праздничные дни, то учтите, что работодатель мог их (праздничные часы) уже Вам их оплатить или дать отгулять (в таком случае он не обязан Вам платить по ним и давать отгуливать одновременно! Что-то одно!) то это время уже в переработку не войдет - в этом случае работодатель с Вами уже расплатился! - смотрите свой КВИТОК, для чего еще он нужен (все ли туда вошло? Видел и табеля с одним количеством часов и квитки с расчетом по другому количеству - одновременно!? Такая возможность у меня была.)
По фактам неполного учета рабочего времени в табеле, учета привлечения к работе вне смены (значит и оплаты=компенсации за это), вне рабочих дней (даже при установлении Вам "ненормированного рабочего дня" а он есть далеко не у всех кого к нему пристегивают) это все обсуждалось, говорилось в других темах форума - ознакомьтесь и с ними, Вы не первый кто затронул этот вопрос. Удачи! 
Добавлено (16.03.2012, 09:59)
---------------------------------------------
Alek7andr, Обращу Ваше внимание на термин "Учетный период" на Вашем предприятии (ПЧ, ОФПС, ОГПС, ГУ, СУ). "Учетный период" - это как раз тот период при наступлении которого работодатель должен полностью рассчитаться со своими работниками (отгулами или деньгами). Он может быть установлен разным: и год и 0.5 года и другой (обычно устанавливают 1 год), тут уж как у Вас записано в Кол. договоре (читайте внимательно), перенос компенсации (отгула) на другой период - не допустим, значит должна быть оплата! к окончанию этого периода. Если отгулов немного (1, 2) то вполне возможно работодатель вполне сможет рассчитаться отгулами с работниками, а вот если их поболе? Я был свидетелем, когда работодатель так рассчитывался (заставили его)- и караулы сразу в течении 1,5 месяца уменьшились наполовину (люди были в отгулах), конец года-отчеты-планы, а половины нач. состава нет! Не караулы, а какие то огрызки от них! Не боевой расчет, а практически боевая задача только - доставка воды. Так что удлиненный "Учетный период" - это скорее или неразумение для создания полного обрушения боеготовности или попытка расплатиться с работниками неполностью. Где и кого как. Но в этом случае у нас (в предоставлении отгулов) работодатель сохранил деньги и использовал их при раздаче предновогодних премий и премии в РАЗЫ отличались от премий за предыдущие годы. Причем всем работникам(!) - даже премия ЗНО указана(!), не попали в отрядный приказ "премиальный" премии бухов и ОК, может для них свой приказ писали, как для НО? Странно как то увеличение премий произошло, но уж сомнений что бюджет предприятия по фонду з/п в "0" по итогам года не вывели - не было, другие контролировали - не мы.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
Сообщение отредактировал Сергей_112 - Пятница, 16.03.2012, 11:11 |
| |
|
|
| Boss | Дата: Пятница, 16.03.2012, 23:03 | Сообщение # 7 |
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Статус: Оффлайн
| Alek7andr,Работа в течении 2-х смен подряд запрещена.А после 5-и кто остается работать?
|
| |
|
|
| ResOff | Дата: Четверг, 22.03.2012, 04:46 | Сообщение # 8 |
|
Помощник начальника караула
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 132
Статус: Оффлайн
| Quote (Сергей_112) Но в этом случае у нас (в предоставлении отгулов) работодатель сохранил деньги и использовал их при раздаче предновогодних премий и премии в РАЗЫ отличались от премий за предыдущие годы. Причем всем работникам(!) - даже премия ЗНО указана(!), не попали в отрядный приказ "премиальный" премии бухов и ОК, может для них свой приказ писали, как для НО? Странно как то увеличение премий произошло, но уж сомнений что бюджет предприятия по фонду з/п в "0" по итогам года не вывели - не было, другие контролировали - не мы.
Что-то у нас наоборот новогодние премии в разы уменьшились, не было премии к дню ГО, дню спасателя.....а так всё тоже самое. Думаю премии в разы увеличились у начальства, не даром средняя зарплата в МЧС получилась 78,5 тыс.руб за 2011год.
Все мы люди, да не все человеки, т. е. рода человеческого, но без человеческого достоинства.
|
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Четверг, 22.03.2012, 08:32 | Сообщение # 9 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| ResOff, Не понимай все буквально из написанного:Quote (Сергей_112) работодатель сохранил деньги и использовал их при раздаче предновогодних премий и премии в РАЗЫ отличались от премий за предыдущие годы. Причем всем работникам(!) - даже премия ЗНО указана(!), не попали в отрядный приказ "премиальный" премии бухов и ОК, может для них свой приказ писали, как для НО? Странно как то увеличение премий произошло, но уж сомнений что бюджет предприятия по фонду з/п в "0" по итогам года не вывели - не было, другие контролировали - не мы.
Не маленький. Подумай и поймешь и ссылка дана для размышлений: "..странно как то...". Премии, у нас действительно, были больше, чем в предыдущие годы; отгулы все розданы, а не зажаты, только не от личного желания кого то, не от щедроты душевной, а просто того заставили обстоятельства и "другие"!
Кстати, и работодатель наш сам стал теперь если не участником форума "Пожару нет", то хотя бы - посетителем, выписывая участников его (для выявления "своих") и сбора, выписывания их слов и выражений (если не сам лично, так другими руками). Поэтому еще раз предупрежу всех наших участников-форумчан: Своим мнением на форуме делитесь только во вне рабочее время! Будьте пунктуальны, точны и порядочны. Учьтите не все кто вас пасет - будет таким, но вы должны быть такими!
О личных желаниях работодателя добавлю так: у нас вот о оплате рабочих часов при обучении на служебной подготовке "другим" просто забыли указать (просто недосмотрели), так и желания на оплату работодатель не проявляет (не заставили) и все ограничивается только бухтеньем "на кухне" недовольных - ждут кто за них выскажется, "бухтят" громко, но невысоко. Обижаться на них - нет смысла, тем более у отдельных это просто привычка, потому что когда именно свою работу делают - то тоже "бухтят". Горько, когда видишь людей работающих только из под палки. За Державу обидно...
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
Сообщение отредактировал Сергей_112 - Четверг, 22.03.2012, 09:57 |
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Четверг, 22.03.2012, 09:13 | Сообщение # 10 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Alek7andr, да и остальным может пригодиться: Производственный календарь на 2012г.. Нормы часов по месяцам, кварталам, за год указана, примерно такой документ, но именно с тем же самым содержимым - есть в каждой бухгалтерии и ОК и не только в ПО, а везде: на каждом предприятии:
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
Сообщение отредактировал Сергей_112 - Четверг, 22.03.2012, 09:19 |
| |
|
|
| olegunj | Дата: Четверг, 22.03.2012, 11:30 | Сообщение # 11 |
|
Начальник караула
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
Статус: Оффлайн
| Сергей_112, вы всё очень подробно обьяснили, но возникает вопрос, если брать за учётный период месяц а табеля у нас за месяц, то переработка обычно всегда есть, хотя бы несколько часов, за исключением января где много выходных и сответственно большая переработка. Эти нескольно часов на отгул не тянут, значить нам должны их оплатить в следующем месяце или предоставить отгул если переработка более суток? учитывая что вы пишите что перенос отгула(компенсации)на другой учётный период недопустим. Если брать учётный период год то по сути переработки не будет, так как если вычесть отпуск 40 дней то получится гдето 82 дежурства, соответственно 82*24=1968 часов, а по календарю норма 1985 часов. Или надо брать переработку за каждый месяц и складывать получится переработка за год которую должны компенсировать каким либо способом. Опять же как быть с переработкой при подменах, если пожарный подменился в этом месяце человек из другого караула за него отработал, сразу переработка более суток, а подменившийся отрабатывает в следующем месяце и у него тоже переработка больше суток, каково ваше мнение по этому случаю.
|
| |
|
|
| Vodovoz | Дата: Пятница, 23.03.2012, 05:10 | Сообщение # 12 |
|
Специальность не определена
Борец за справедливость
Группа: Модераторы
Сообщений: 577
Статус: Оффлайн
| olegunj, для расчета берется только то время которое должен отработать работник, т.е. выходные, праздничные, отпуск, больничный в этот период не включаются. Например если норма в месяце 168 часо, а ты на больничном две недели, то для тебя норма в месяце будет 88 часов.
|
| |
|
|
| salym | Дата: Четверг, 26.04.2012, 12:14 | Сообщение # 13 |
Пожарный
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Статус: Оффлайн
| Во время усиленного варианта несения службы,заставляют работать по двое суток подряд.Правомерно ли это?
|
| |
|
|
| Брандмайор | Дата: Четверг, 26.04.2012, 23:14 | Сообщение # 14 |
Специальность не определена
всё вижу
Группа: Модераторы
Сообщений: 141
Статус: Оффлайн
| В штатах подчиненных мне подразделений пожарной охраны введено пять дежурных смен (Минобороны). Вопрос переработки решается просто. К службе в режиме "сутки, через трое", например в текущем месяце, привлекаются "первая", "вторая", "третья" и "четвертая" смены, а "пятая" смена выходит "в день" (привлекаясь к занятиям, другим мероприятиям распорядка дня и вырабатывая положеную норму часов в неделю и в месяц). Согласно табелей дежурным сменам оплачивают все "ночные" и "праздничные", а по переработке настоятельно рекомендуют давать работникам дополнительное время отдыха, см. статью 152 Трудового кодекса (в просторечии "отгулы", хотя понятия "отгулы" в существующем ТК РФ нет). В следующем месяце "первая" смена выходит "в день" (и работникам из "первой" смены, у кого есть переработка, предоставляется доп. время отдыха в необходимом количестве часов), к службе в режиме "сутки, через трое" привлекаются "вторая", "третья", "четвертая" и "пятая" смены. В дальнейшем "в день" выходит "вторая" смена, к службе в режиме "сутки, через трое" привлекаются "первая", "третья", "четвертая" и "пятая" смены. Ну, и дальше по такой схеме.
"Пятая" смена реально помогает не накапливать у работников запредельной, зачастую неоплаченной, переработки.
Почему в пожарных частях МЧС не вводят пятый караул (смену)?
Сообщение отредактировал Брандмайор - Четверг, 26.04.2012, 23:20 |
| |
|
|
| max | Дата: Пятница, 27.04.2012, 00:05 | Сообщение # 15 |
Специальность не определена
пытливый ум
Группа: Модераторы
Сообщений: 4414
Статус: Оффлайн
| Quote (salym) Правомерно ли это?
нет,работа 2х суток подряд запрещена ТК
наша работа не приносит людям радости, она в лучшем случае уменьшает горе. Наша работа не эстетична, мы ничего не созидаем, не ставим рекордов, рискуем жизнью.
|
| |
|
|
| zamzamych | Дата: Четверг, 03.05.2012, 21:35 | Сообщение # 16 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Вот не могу разобраться прошу помощи. У меня л/с обязывают проходить обучение и подтверждать знание по электробезопасности и по квалификации спасатель ну естественно без доплат. А вопрос такой когда их направляют на подтверждение в учебный центр естественно в свободное от дежурства время это как то должны оплачивать или компенсировать?
|
| |
|
|
| Alek7andr | Дата: Суббота, 15.12.2012, 13:04 | Сообщение # 17 |
|
Специальность не определена
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 14
Статус: Оффлайн
| Проработав более 10 лет ... прихожу к мнению , что простые пожарные НИ КОМУ НЕ НУЖНЫ - но всем " должны " ! ... буду искать другую работу ( пусть даже каждый день, но где работать не мешают и платят достойно ! )
БЕРЕГИТЕ СЕБЯ И СВОИХ БЛИЗКИХ ,,, ОНИ НЕ ВИНОВАТЫ ЧТО ВЫ РАБОТАЕТЕ В мчс .
Каждый сам кузнец своей судьбы !
|
| |
|
|
| Уэф | Дата: Суббота, 29.12.2012, 20:36 | Сообщение # 18 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 315
Статус: Оффлайн
| Цитата (Alek7andr) простые пожарные НИ КОМУ НЕ НУЖНЫ - но всем " должны "
+
Наношу пользу, причиняю добро и подвергаю ласке...
|
| |
|
|
| Karaton | Дата: Суббота, 29.12.2012, 22:40 | Сообщение # 19 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1171
Статус: Оффлайн
| Цитата (Alek7andr) прихожу к мнению , что простые пожарные НИ КОМУ НЕ НУЖНЫ - но всем " должны "
Простые пожарные, спасатели, водители, слесари, трактористы, медработники, фермеры, предприниматели и прочая, прочая, прочая, т.е. образно выражаясь, это те кто хлебушек растит. А вот тот кто его распределяет..., Тот кто ничего не производя и не понимая, как Это делается ещё и указывает что и как делать. К сожалению го....но везде попадается, не всем из них и не всегда удается разъяснить что такое "генерал без армии" и кто же кому нужен??????  Они, за свои должности, порой даже очень невысокие, глотки перервут, и на мой взгляд в этом с них надо брать пример; и пускай первым сдохнет ОНО, а я потом!!!! А ты, Alek7andr, уходить собрался!?!?..  
Сообщение отредактировал Karaton - Суббота, 29.12.2012, 22:47 |
| |
|
|
| Сергей_112 | Дата: Воскресенье, 30.12.2012, 21:00 | Сообщение # 20 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2623
Статус: Оффлайн
| Производственный календарь на 2013г.
ссылка на интернет ресурсы: http://base.consultant.ru/cons....=137273
Цитата (Domen) очень хочу узнать про такой вопрос-щекотливый. Где прописано время работы для сотрудников ПО, т.е. для тех, кто работает сутки/трое
Domen, надеюсь, что ты найдешь ответ здесь на свой вопрос: кому сколько работать.
Разоблачать хитреньких, лживых и лицемерных, словно подворовывающих заслуги и заработанные деньги трудящихся - всегда достойное, справедливое и правомерное дело
Сообщение отредактировал Сергей_112 - Воскресенье, 30.12.2012, 21:07 |
| |
|
|
|
Они, за свои должности, порой даже очень невысокие, глотки перервут, и на мой взгляд в этом с них надо брать пример; и пускай первым сдохнет ОНО, а я потом!!!! А ты, Alek7andr, уходить собрался!?!?.. 
