|
|
|
Решение Задач
| |
| СерЁж | Дата: Среда, 08.02.2012, 21:58 | Сообщение # 81 |
|
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Статус: Оффлайн
| Ответ на вопрос № 80. Для промывки пеносмесителя.
Открыв пробковый кран, Ставим на 5(максимум) кран дозатор и промываем 5 минут.
Кстати в постах 47 и 57 был задан один и тот же вопрос. Я знаю ответ, а вы?
Сообщение отредактировал СерЁж - Среда, 08.02.2012, 23:08 |
| |
|
|
| BOBAH01 | Дата: Четверг, 09.02.2012, 00:01 | Сообщение # 82 |
|
Ст. водитель
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 237
Статус: Оффлайн
| Quote (СерЁж) Ответ на вопрос № 80. Для промывки пеносмесителя.
Поддерживаю!
|
| |
|
|
| SVB | Дата: Четверг, 09.02.2012, 01:37 | Сообщение # 83 |
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
| СерЁж, в сообщениях № 47 и 57 не вопрос, это цитата вопроса. И ответ там далее тоже имеется. А более подробно на форуме "ПТВ и Рукава"
Quote (СерЁж) Ответ на вопрос № 80. Для промывки пеносмесителя.
Открыв пробковый кран, Ставим на 5(максимум) кран дозатор и промываем 5 минут.
 :applause:
Но (подсказываю), это не все, есть еще одно предназначение для этого трубопровода!
Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
Сообщение отредактировал SVB - Четверг, 09.02.2012, 01:39 |
| |
|
|
| Vladimir53 | Дата: Четверг, 09.02.2012, 06:14 | Сообщение # 84 |
|
Специальность не определена
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Статус: Оффлайн
| Ответ на вопрос № 80. Иногда обычную АЦ используют в качестве пенного хода , вот для забора пенообоазователя из ёмеости АЦ эта кооммуникация и нужна, а еще её можно исполльзовать для промывки пеносмесителя.
Владимир
Сообщение отредактировал Vladimir53 - Четверг, 09.02.2012, 06:16 |
| |
|
|
| SVB | Дата: Четверг, 09.02.2012, 09:40 | Сообщение # 85 |
|
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
| Думаю далее задерживать оценку не имеет смысла! 
Первым, причем почти сразу, назвав основное назначение данного трубопровода правильно ответил СерЁж, за что и получает поощрительную награду за грамотность. :applause:
Ну а наиболее полно (я в ужасе  ^_^ ), уже как обычно!!!!!!!!!!!!!!!  :rah: ответил непревзойденный (надеюсь, что пока  ) Vladimir53,. И тоже получает вполне заслуженную награду.
Итак правильный ответ:
После прекращения подачи пены, необходимо произвести промывку насоса и линии со стволом (ами). Но если просто перекрыть вентиль пенобака, то вода будет двигаться по малому кругу (синие стрелочки на рис.) и промоет только пробковый кран пеносмесителя и струйный насос. Дозатор пеносмесителя останется непромытым. А вот для того, чтобы его промыть и необходимо использовать указанный трубопровод (голубые стрелочки на рис.). В этом случае промыты буду все три детали пеносмесителя.
Второе назначение этого трубопровода - подача пенообразователя через пеносмеситель, если в цистерну залит пенообразователь, т.е. АЦ используется как АВ.
Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
Сообщение отредактировал SVB - Четверг, 09.02.2012, 09:45 |
| |
|
|
| BATMAN | Дата: Четверг, 09.02.2012, 09:59 | Сообщение # 86 |
Помощник начальника караула
ст. прапорщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 591
Статус: Оффлайн
|   не успел пока перелопатил литературу вопрос уже закрыт. SVB, Вить надо отдать тебе должное, пока находишь в литературе полные ответы на твои вопросы, узнаешь много нового и интересного. Я сейчас напряг всех водителе кто находится сейчас в части.
Я готов ко встрече с Творцом. Другое дело, готов ли Творец к такому тяжкому испытанию, как встреча со мной.
|
| |
|
|
| SVB | Дата: Четверг, 09.02.2012, 10:06 | Сообщение # 87 |
|
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
| BATMAN, Не расстраивайся! Раз такое дело, продолжим вопрос дальше. Так сказать добьем тему. А вопрос такой:
Как промыть дозатор пеносмесителя, если этого трубопровода нет? Как говорилось ранее, не на всех новых АЦ имеется этот трубопровод.
Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
|
| |
|
|
| BATMAN | Дата: Четверг, 09.02.2012, 10:15 | Сообщение # 88 |
|
Помощник начальника караула
ст. прапорщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 591
Статус: Оффлайн
| Quote (SVB) Как промыть дозатор пеносмесителя, если этого трубопровода нет? Как говорилось ранее, не на всех новых АЦ имеется этот трубопровод.
Попробую ответить на вопрос № 87 Мы промываем через патрубок для забора пенообразователя с посторонней емкости. У нас для этих целей в боксе ТО стоит пара 20 литровых канистр.
P.S. При ТО1 есть испытание на проверку пеносмесителя, заодно производится его промывка.
Я готов ко встрече с Творцом. Другое дело, готов ли Творец к такому тяжкому испытанию, как встреча со мной.
Сообщение отредактировал BATMAN - Четверг, 09.02.2012, 10:25 |
| |
|
| |
|
| СерЁж | Дата: Пятница, 10.02.2012, 01:24 | Сообщение # 90 |
|
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Статус: Оффлайн
| Quote (SVB) в сообщениях № 47 и 57 не вопрос, это цитата вопроса. И ответ там далее тоже имеется.
Как провести испытание всасывающих рукавов (на 125) на давление? -это цитата
это же всасывающие рукава, ну зачем их испытывать на давление? Никогда не понимал смысл данного мероприятия.-а это вопрос.
Объясните когда всасывающие рукава работают на давление?Добавлено (10.02.2012, 01:24)
---------------------------------------------
Quote (SVB) К сожалению на новых машинах не везде ее делают, и потом приходится врезать ее самим (это подсказка).
На новых машинах у патрубка для забора пенообразователя с посторонней емкости полугайка на 51. Не легче ли использовать напорно-всасывающие рукава на 77 с переходом на 51,чем врезать трубопровод?
Сообщение отредактировал СерЁж - Пятница, 10.02.2012, 01:06 |
| |
|
|
| kawen | Дата: Пятница, 10.02.2012, 12:36 | Сообщение # 91 |
Командир отделения
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 151
Статус: Оффлайн
| СерЁж, Поговорил с водилой, такие рукава испытываются только на вакуум, должен держать 0,75 в течении 2-х минут.( водила 15 лет стажа).
ЗА МИР, ЗА ДРУЖБУ, ЗА ПРОТИВОПОЖАРНУЮ СЛУЖБУ!!!!
Сообщение отредактировал kawen - Пятница, 10.02.2012, 12:41 |
| |
|
|
| SVB | Дата: Пятница, 10.02.2012, 19:39 | Сообщение # 92 |
|
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
| Quote (СерЁж) это же всасывающие рукава, ну зачем их испытывать на давление? Никогда не понимал смысл данного мероприятия.-а это вопрос.
Объясните когда всасывающие рукава работают на давление?
Этот вопрос уже задавал bassmax на форуме "Модернизация БОП и ПТВ" (сообщение № 360). Ну раз возник вопрос повторно, придется продублировать ответы оттуда-сюда.
Требования к испытанию всасывающих рукавов изложены во многих документа: ГОСТ, НПБ, ... и Руководство по эксплуатации пожарных рукавов (последняя страница). Почему?! Или для чего?!
Всасывающие рукава подразделяются на две категории: 1-я - всасывающие (как правило это D 125) и 2-я напорно-всасывающие (как правило это D 77). Напорно-всасывающие (т.е. 2-й категории работают от ПГ). Но всасывающие рукава обеих категорий должны держать не только разряжение, но и давление. Любая резина имеет "свойства ниппеля". Иными словами "туда - дуй, а оттуда х.....". Исходя из этого, проверка на разряжение будет несколько однобокой, т.е. не все "дырки" можно обнаружить.
А для "чисто" всасывающих рукавов - если дырочка уже есть, но при разряжении пока не видна, то долго ли рукав продержится. Глянь на рисунок разреза рукава - сколько там слоев - и все нужны!
А если по научному, то при максимальной высоте всасывания - 7,5 метров, разряжение достигает (при условии, что 10 метров водяного столба = (примерно) 1 атмосфере) 0,75 атмосферы, если еще учесть всевозможные изгибы рукава, и собственный вес + вес воды в нем!
Теперь представь какая нагрузка на первый (возле насоса) рукав. Дырочка-то растянуться может, и тогда.......!
Вот перенес основное. Если, что непонятно, готов пояснить подробнее.
Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
Сообщение отредактировал SVB - Пятница, 10.02.2012, 19:46 |
| |
|
|
| SVB | Дата: Пятница, 10.02.2012, 19:50 | Сообщение # 93 |
|
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
| Quote (СерЁж) Не легче ли использовать напорно-всасывающие рукава на 77 с переходом на 51,чем врезать трубопровод?
 Не понял?!?!
Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
|
| |
|
|
| тевтон | Дата: Пятница, 10.02.2012, 22:36 | Сообщение # 94 |
Начальник караула
управляющий каталогом файлов
Группа: Библиотекарь
Сообщений: 265
Статус: Оффлайн
| Quote (olegunj) у меня тоже задачка: когда можно работать в СИЗОД одному, без звена.
задачка №56. по наставлению ГДЗС помоему работать одному без звена нельзя вообще. допускается по решению РТП это 2 ГДЗСника но это самый минимум и в редких случаях. а так только 3 человека в звене.
БОЖЕ!!!!! Убей ИДИОТОВ!!!!
Сообщение отредактировал тевтон - Пятница, 10.02.2012, 22:38 |
| |
|
|
| saper149 | Дата: Суббота, 11.02.2012, 00:07 | Сообщение # 95 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 956
Статус: Оффлайн
| Задачка № 56
Приложение 1 к приказу МВД России от 30.04.96 г. N 234
НАСТАВЛЕНИЕ ПО ГАЗОДЫМОЗАЩИТНОЙ СЛУЖБЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ СЛУЖБЫ МВД РОССИИ.
4.4.1.1. Первичной тактической единицей газодымозащитной службы является звено ГДЗС.
4.4.1.2. При работе в непригодной для дыхания среде звено ГДЗС должно состоять не менее чем из 3 газодымозащитников, включая командира звена ГДЗС, и иметь однотипные СИЗОД с одинаковым временем защитного действия.
В исключительных случаях, при проведении неотложных спасательных работ, по решению РТП или НБУ, состав звена ГДЗС может быть увеличен до 5-и или уменьшен до 2-х газодымозащитников.
Учебник. Газодымозащитная служба. В.А. Грачев, Д.В. Поповский.
Глава 7. правила работы и меры безопасности при работе в сизод.
..... при массовом спасании людей или проведении работ в небольших по объёму помещениях, с несложной планировкой и расположенных рядом с выходом, допускается направление в непригодную для дыхания среду одновременно всех газодымозащитников.
|
| |
|
|
| SVB | Дата: Суббота, 11.02.2012, 13:20 | Сообщение # 96 |
|
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
| saper149, тевтон, Попробуйте залезть в колодец втроем! Ну или вдвоем! ^_^ Например чтобы достать пострадавшего, или оброненный К-125 или К-80.
Инструкции далеко не все ситуации предусматривают! А тем более той, которой более 15 лет.
Задавать следующий вопрос?!
Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
Сообщение отредактировал SVB - Суббота, 11.02.2012, 13:23 |
| |
|
|
| saper149 | Дата: Суббота, 11.02.2012, 14:27 | Сообщение # 97 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 956
Статус: Оффлайн
| SVB, может и неудобно вдвоём в колодце, но пострадавшего или спасаемого извлечь одному намного сложнее. А из колодца может исходить что угодно и стоящий на поверхности не всегда в безопасности то есть тоже включён в СИЗОД, вот вам и звено из 2 газодымозащитников.
|
| |
|
|
| СерЁж | Дата: Воскресенье, 12.02.2012, 00:35 | Сообщение # 98 |
|
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Статус: Оффлайн
| Quote (тевтон) Не легче ли использовать напорно-всасывающие рукава на 77 с переходом на 51,чем врезать трубопровод?
Не понял?!?!
Используем АЦ как пеновозку. АЦ стоит на водоёме или гидранте. Собираем всасывающую линию (для пенообразователя): 2напорно-всасывающих на 77+переход 77 на 51.Головку на 51 соединяем с патрубком для забора пенообразователя из посторонней ёмкости. Другой конец этой линии опускаем в цистерну с пенообразователем. Дальше классическая подача пены.
При работе с гидранта (для подсоединения к колонке) можно использовать мягкие рукава на 77Добавлено (12.02.2012, 00:35)
---------------------------------------------
Quote (kawen) СерЁж, Поговорил с водилой, такие рукава испытываются только на вакуум, должен держать 0,75 в течении 2-х минут.( водила 15 лет стажа).
Очень хороший ответ от SVB №92. СПАСИБО!!!
|
| |
|
|
| SVB | Дата: Воскресенье, 12.02.2012, 02:05 | Сообщение # 99 |
|
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
| СерЁж,
Теперь понятно, что имелось ввиду!
Согласен, конечно можно и так. Но тут сразу много ньюансов возникает. В ПГ может быть слабое давление, тогда нужно 4 напорно-всасывающих рукава, много воздуха в насос попадает (ведь не случайно диаметр дюритового шланга намного меньше, по моему D 28-36 мм), плюс при таком загибе линии и в общем-то достаточно малом расходе может возникнуть эффект гидрозатвора (это можно даже подсчитать, я имею ввиду скорость воды по всасывающей линии).
Поэтому на мой взгляд проще один раз врезать трубопровод и больше не мучиться. Тем более, что его не обязательно врезать именно в цистерну, достаточно поставить "тройник" на трубопровод "из цистерны в насос". Как мы и сделали у себя.
Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
|
| |
|
|
| SVB | Дата: Воскресенье, 12.02.2012, 02:11 | Сообщение # 100 |
|
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
| Кстати коллеги, следующий вопрос!!!!!!
Какова емкость (объем в литрах) всасывающего рукава D 125 мм?!
Ждем ответов!
Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
|
| |
|
|
|
:applause: 
^_^ 
:rah: 
) Vladimir53,. И тоже получает вполне заслуженную награду. 
не успел пока перелопатил литературу вопрос уже закрыт. SVB, Вить надо отдать тебе должное, пока находишь в литературе полные ответы на твои вопросы, узнаешь много нового и интересного. Я сейчас напряг всех водителе кто находится сейчас в части.
