Пожару - нет!
Главная | Решение Задач - Страница 6 - Пожару - нет! Форумы. | Регистрация | Вход
Этот сайт создан пожарными, для пожарных и о пожарных.
Воскресенье, 22.07.2018, 06:21
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Мини-чат
Последние высказывания
00:38, 22.07.2018 Курилка............ svoloh
23:09, 21.07.2018 Мир увлечений........... дорогуосилитидущий
00:56, 21.07.2018 Пожары........... дорогуосилитидущий
12:04, 13.07.2018 С Днем Рождения!........... dymok
14:52, 10.07.2018 Помогите в поиске рефератов........... k10091954
10:51, 09.07.2018 Установка для сушки пожарных рукавов........... max
10:40, 09.07.2018 +7 дней к отпуску РАБОТНИКОВ........... max
13:42, 06.07.2018 Фотолюминесцентные эвакуационные системы ГОСТ Р12.2.143-2009........... priezzhevkirill0
13:32, 06.07.2018 Детский дом в поселке Рассвет или закат ГПНа?........... priezzhevkirill0
16:37, 03.07.2018 Лишают водителей в формировании досрочной пенсии............ igori68
14:16, 29.06.2018 Комплект тестовых приборов КТП-1. Отзывы........... Serzh_82
08:29, 27.06.2018 гидроиспытание стац систем пожаротушения........... max
09:01, 26.06.2018 Пенсия........... сармат
10:04, 25.06.2018 Пожарная колонка........... Vladimir53
22:12, 24.06.2018 Наряд вне подразделения.............. дорогуосилитидущий
10:46, 24.06.2018 ГЖС 2018........... xakep
10:43, 24.06.2018 Ищу рефераты на обучения в Подольске........... maximlev84
12:33, 21.06.2018 Аттестации газодымозащитников............ max
23:06, 17.06.2018 Приказ Пучкова про 100 000 семьям с 4-мя и более детьми............ Longdays
09:34, 15.06.2018 Перевод на должность без твоего согласия........... сармат

Полезные ссылки
Официальный сайт проекта ГраФиС Прародитель
Сайт 52-ой пожарной части. Спирово ПЧ-52 Сайт пожарной части пгт.Мортка
ПЧ-27 Братск
Веселый пожарный УНД ГУ МЧС России по Приморскому краю
Карта_01 Wiki-fire - база знаний в области пожарной безопасности
ЭСУ ППВ
Центр пропаганды пожарной безопасности
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: max, Брандмайор, arhi  
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » УЧЕБНЫЙ ПРОЦЕСС В ПОЖАРНОЙ ОХРАНЕ » Решение Задач (решаем задачи предложенные форумчанами)
Решение Задач
BOBAH01Дата: Воскресенье, 12.02.2012, 03:06 | Сообщение # 101
Ст. водитель
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 236
Статус: Offline
V=S*L=0.125*.0125*3.14*4=0.19625
Ответ: 196 литров
 
31121967Дата: Воскресенье, 12.02.2012, 09:14 | Сообщение # 102
Помощник начальника караула
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Статус: Offline
BOBAH01, площадь круга это квадрат радиуса а не диаметра. если посчитать то почти 50 л.

пенсионер
 
olegunjДата: Воскресенье, 12.02.2012, 09:52 | Сообщение # 103
Начальник караула
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
Статус: Offline
емкость рукава на 125мм 150 литров, во всяком случае принимал это значение.
 
Vladimir53Дата: Воскресенье, 12.02.2012, 09:53 | Сообщение # 104
Зам. начальника части
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 787
Статус: Offline
V=π*R2*L (к сожалению программа не правильно перенесла эР квадрат)
Ø125мм R=0.125/2=0,0625м
V=3.14*0,06252*4=0,049м3=49л (здесь тот же огрех должно бать не 0,06252 а 0,0625 в квадрате хотя в ворде набрано верно)
Ёмкость (объем в литрах) всасывающего рукава D 125 мм =49л


Владимир
 
olegunjДата: Воскресенье, 12.02.2012, 10:03 | Сообщение # 105
Начальник караула
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
Статус: Offline
Quote (saper149)
может и неудобно вдвоём в колодце, но пострадавшего или спасаемого извлечь одному намного сложнее

вовсе не обязательно тащить его оттуда в одно лицо, достаточно закрепить спасверёвку а стоящие на верху вытащат, тем более тот кто спускается в колодец должен быть сам застрахован спасательной верёвкой. Газы скапливающиеся в колодцах обычно тяжелее воздуха поэтому врядли повредят стоящим на свежем воздухе.
 
31121967Дата: Воскресенье, 12.02.2012, 10:30 | Сообщение # 106
Помощник начальника караула
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 192
Статус: Offline
olegunj, а ты когда производил забор воды пробовал поднять рукав с водой? 150 да еще почти 30 сам рукав тяжеловато будет.

пенсионер
 
bassmaxДата: Воскресенье, 12.02.2012, 11:09 | Сообщение # 107
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Статус: Offline
SVB, ответ уже с 6.02 висит в МОДЕРНИЗАЦИЯ БОП И ПТВ

Если у вас ещё ни чего не сгорело, то мы едем к вам!!!
 
olegunjДата: Воскресенье, 12.02.2012, 18:59 | Сообщение # 108
Начальник караула
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
Статус: Offline
Quote (31121967)
а ты когда производил забор воды пробовал поднять рукав с водой

нет не пробовал,а для какой цели мне его поднимать?

Добавлено (12.02.2012, 18:59)
---------------------------------------------
да со 150литрами я кажется "немножко" промахнулся, хотя всегда считал что 51мм-40л, 66мм-70л, 77мм-90л, 125мм-150л, видимо это при длине рукавов 20метров.

 
SVBДата: Воскресенье, 12.02.2012, 19:35 | Сообщение # 109
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1483
Статус: Offline
bassmax, Я видел, сообщение № 369! smile smile smile

Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
 
BOBAH01Дата: Воскресенье, 12.02.2012, 19:51 | Сообщение # 110
Ст. водитель
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 236
Статус: Offline
Quote (31121967)
BOBAH01, площадь круга это квадрат радиуса а не диаметра. если посчитать то почти 50 л.
каюсь!
Обмишурился.
 
arhiДата: Воскресенье, 12.02.2012, 21:44 | Сообщение # 111
Специальность не определена
бесплатный психиатр
Группа: Модераторы
Сообщений: 2100
Статус: Offline
Quote (SVB)
Зачем нужно разветвление при заборе воды при помощи Г-600 по схеме "из насоса - в цистерну"?

в этом нет необходимости если бочка это TLF-2000
зы. с самого начала начал)
 
arhiДата: Воскресенье, 12.02.2012, 21:46 | Сообщение # 112
Специальность не определена
бесплатный психиатр
Группа: Модераторы
Сообщений: 2100
Статус: Offline
max, при переносе последующих сообщений необходимо указывать последнюю страницу темы)
 
СерЁжДата: Воскресенье, 12.02.2012, 22:59 | Сообщение # 113
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Статус: Offline
Сообщение № 24
Quote (SVB)
Особых причин для присоединения напорного рукава D66 мм нет. Пропускная способность рукава D51 = 15,3 л/сек, а количество эжектирующей (расходуемой) жидкости = 9-10 л/сек, да и разница в сопротивлении напорных рукавов не очень большая и на расстоянии в 100 м. несущественна. Кстати во многих подразделениях напорные рукава D66 вообще сняты из боевого расчета и заменены на D77.

Я извиняюсь,что ворошу прошлое. НО...
Справочник РТП Под редакцией В.П. Иванникова и П.П. Клюса.
ТАБЛИЦА 4.9. ПОТЕРИ НАПОРА В ОДНОМ РУКАВЕ ПРИ ПОЛНОЙ ПРОПУСКНОЙ СПОСОБНОСТИ ВОДЫ
Диаметр рукава Расход , л/с Потери напора, м
51______________ 10,2 __________15,6
77______________ 23,3 ___________8,2
(рукава прорезиненные)
Получается,что теория подтверждает практику: схема с рукавами на 51 К Г600 и 77 ОТ- не работоспособна(в большинстве случаев)
ТАБЛИЦА 4.5. СОПРОТИВЛЕНИЕ ОДНОГО НАПОРНОГО РУКАВА ДЛИНОЙ 20 м Диаметр рукава, мм___ 51______77
Прорезиненные_____0,15______0,015
Не прорезиненные_0,3________0,003

P.S. Модераторы-извините за повтор вопроса.


Сообщение отредактировал СерЁж - Воскресенье, 12.02.2012, 23:20
 
SVBДата: Понедельник, 13.02.2012, 00:29 | Сообщение # 114
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1483
Статус: Offline
Quote (СерЁж)
ТАБЛИЦА 4.9. ПОТЕРИ НАПОРА В ОДНОМ РУКАВЕ ПРИ ПОЛНОЙ ПРОПУСКНОЙ СПОСОБНОСТИ ВОДЫ
Диаметр рукава Расход , л/с Потери напора, м
51______________ 10,2 __________15,6

Да, с расходом D 51 немного лоханулся! Что-то память подвела! hands :hands: hands

Теперь выставленные цифры правильные. Но откуда вывод про неработоспособность схемы с использованием D 51?! Давайте разберемся:
Тактико-техническая характеристика гидроэлеватора Г-600А
Подача при напоре в линии перед гидроэлеватором 80 м, 600 л/мин

При максимальном рабочем напоре 8 атм Г-600 расходует 600 л/мин или 10 л/сек. А прорезиненный рукав D 51 - 10,2 л/сек. Т.е. нужный расход будет обеспечен.

Теперь проверим потери на максимальное для Г-600 расстояние, равное 100 м.
1. Для D 51 мм H линии = Nрукавов х S Q2 = 5 х 0,15 х 10(в квадрате) = 75 метров примерно равно 7,5 атм.
2. Для D 66 мм H линии = Nрукавов х S Q2 = 5 х 0,035 х 10(в квадрате) = 17,5 метров примерно равно 2 атм.
3. Для D 77 мм H линии = Nрукавов х S Q2 = 5 х 0,015 х 10(в квадрате) = 7,5 метров примерно равно 1 атм.

Получается, что в 1-м случае (для d 51) может не хватить мощности насоса АЦ (для Г-600 рабочий напор 2-12 атм.). Т.е при максимальном расстоянии на насосе д.б. от 9,5 до 19,5 атм. С чем не всякий насос справится. И несмотря на обеспеченную пропускную способность, в некоторых случаях насос АЦ просто не сможет создать необходимое давление.
А вот для D 77 вполне приемлемый вариант и для входа и для выхода. Потери напора всего менее одной атмосферы!


Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!

Сообщение отредактировал SVB - Понедельник, 13.02.2012, 00:43
 
SVBДата: Понедельник, 13.02.2012, 00:39 | Сообщение # 115
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1483
Статус: Offline
Получается, что СерЁж, прав на все 100%. applause applause applause applause И очень заслуженно получает награду!

Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
 
Vladimir53Дата: Понедельник, 13.02.2012, 06:14 | Сообщение # 116
Зам. начальника части
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 787
Статус: Offline
Так 0,015 это коефициент для прорезененных рукавов . А где ВЫ их найдете, большинство из ныне рвботвющих их вообще не видели. Для современных рукавов ВНИИПО подобные коеффициенты не приводили .

Владимир
 
СерЁжДата: Понедельник, 13.02.2012, 17:08 | Сообщение # 117
Специальность не определена
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Статус: Offline
Quote (SVB)
И очень заслуженно получает награду!

Большое СПАСИБО за мои маленькие знания.
А вот прорезиненных рукавов у нас треть рукавной базы.
 
BATMANДата: Понедельник, 13.02.2012, 17:14 | Сообщение # 118
Помощник начальника караула
ст. прапорщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 591
Статус: Offline
СерЁж, а на расчетах тоже прорезиненные?

Я готов ко встрече с Творцом. Другое дело, готов ли Творец к такому тяжкому испытанию, как встреча со мной.
 
Vladimir53Дата: Понедельник, 13.02.2012, 18:17 | Сообщение # 119
Зам. начальника части
внимательный
Группа: Проверенные
Сообщений: 787
Статус: Offline
Ребята прорезенные рукава лет 30 не выпускаются. Павлово Пасад выпускает : латекситрованные, уневерсал, стандарт, армтекс. Бийск выпускает гетекс.
Скатка прорезененного рукава больше по диаметру современного рукава. Прорезененные рукава в отсеках распологались иначе чем сейчас. И гироизоляционный слой резиновый имел черный цвет.
У ВАС разве такие?


Владимир
 
BATMANДата: Понедельник, 13.02.2012, 18:54 | Сообщение # 120
Помощник начальника караула
ст. прапорщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 591
Статус: Offline
Vladimir53, Именно такие. Скатка примерно метр в диаметре happy в отсек засунуть не реально. Еще они очень тяжелые. Так и лежат на складе в резерве.

Я готов ко встрече с Творцом. Другое дело, готов ли Творец к такому тяжкому испытанию, как встреча со мной.
 
Пожару - нет! Форумы. » Дела пожарные и не только » УЧЕБНЫЙ ПРОЦЕСС В ПОЖАРНОЙ ОХРАНЕ » Решение Задач (решаем задачи предложенные форумчанами)
Поиск:



Создано пользователями сайта Пожару-нет © 2018 службы мониторинга серверов