|
|
|
Решение Задач
| |
| Sheldon | Дата: Среда, 30.10.2013, 08:36 | Сообщение # 301 |
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Статус: Оффлайн
| Система работает на слив, без стволов
Линия Q1 = d-66 (1 шт.), d-77 (1 шт.)
Линия Q2 = d-77 (1 шт.)
Ни каких перепадов высот, глубин и т.д. Глубина воды не менее 10 см (для возможности забора воды через Г-600), никаких сопротивлений и потерь в напоре на насосе.
Суть вопроса: максимальный расход воды (Qобщ) при данной схеме?
|
| |
|
|
| semenof-79 | Дата: Понедельник, 03.03.2014, 22:37 | Сообщение # 302 |
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Оффлайн
| Нужна помощь!!!
Проблема вот в чем:
При расчете сил и средств на разрушившимся резервуаре(3000м.куб.) весь бензин попал естественно в обвалование. Площадь обвалования составляет 5216 кв.м. Вопрос:как быть если получается что нужно подать много пенных стволов(например ГПС-600 получается 70)еще нужно на охлаждение 2 соседних и горящий и уложится в количество личного состава?
|
| |
|
|
| SVB | Дата: Вторник, 04.03.2014, 20:35 | Сообщение # 303 |
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
| semenof-79,
В данной ситуации могут быть три варианта, или все сразу:
1. Применение более мощных стволов, например "Пурга -30" (для ЛВЖ - 375 м2), "Пурга-60" (750 м2) или "Пурга-80" (1000 м2) и более мощные (П-120 и .т.д.).
2. Если это не позволяют условия (отсутствуют на вооружении, нет такой техники, нет такого количества ПО......), то придется применять принципы определения решающего направления. В данной ситуации основные силы и средства сосредоточить на защите соседних негорящих резервуаров, причем пенными стволами (СВП-4 или другими), а оставшимися силами и средствами подавать пену средней кратности (ГПС-600) со стороны негорящих резервуаров, тем самым обеспечивая их дополнительную защиту. А далее - либо прибудут дополнительные силы гарнизона в необходимом количестве, либо защищая негорящие резервуары ждать выгорания розлива бензина.
3. Третий вариант достаточно сложный и потребует привлечения сил и средств объекта. Это под прикрытием пенных стволов организовать контролируемый слив горящего бензина из обвалования в безопасную зону с последующим выгоранием-дотушиванием.
Ну и есть четвертый вариант - "предупредительный". Заставить объект раздробить обвалование на более меньшую площадь, либо, опираясь на расчет сил и средств и имеющуюся технику, заставить объект установить стационарные установки пожаротушения с необходимым запасом пенообразователя.
Вот как-то так!))))
Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
Сообщение отредактировал SVB - Вторник, 04.03.2014, 20:51 |
| |
|
|
| SVB | Дата: Вторник, 04.03.2014, 20:40 | Сообщение # 304 |
|
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
| PS. Сейчас точно не помню как по нормам, но не слишком ли большая площадь обвалования для трехтысячников?!!!? Тем более, что их в одном обваловании всего 3 штуки?! 
Тогда есть еще один вариант. Уменьшить периметр обвалования до нормативных параметров, или до допустимых для тушения, но при этом придется увеличить высоту бортиков обвалования.
Приведу такой пример:
Несколько лет назад загорелся пруд-испаритель в который около 40 лет сливались отходы нефтеперегонного завода. Размеры пруда 1200 х 850 м.!!!!!!!!!! Опробовались разные методы тушения, начиная с установки на ПТС (плавающие транспортные средства - военная техника понтонеров) АЦ с работающими лафетными стволами с пенными насадками, заканчивая применением минометов. Естественно, что работали оба самолета МЧС (ИЛ-76) и пожарных вертолетов. Но толком ничего не получалось.
Тогда наш начальник УПО придумал следующее: более узкую часть (850 м) перегородить понтонами с установленными на них ПЛС-20, а вдоль длинной части берега проложить трубопроводы для подвода воды. А затем мощными бульдозерами потихоньку сдвигать понтоны, и тем самым собирать горящие нефтепродукты в более компактную площадь. И когда площадь горения сузилась до приемлемых размеров применили лафетные стволы и АГВТ. Тушили ровно 3 недели!
Вот как-то так!))))
Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
Сообщение отредактировал SVB - Вторник, 04.03.2014, 21:09 |
| |
|
|
| semenof-79 | Дата: Четверг, 06.03.2014, 10:31 | Сообщение # 305 |
|
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Оффлайн
| SVB
спасибо, я не указал что что резервуаров пять, горит который посередине,а защищаем соседние т.е.2.,
1- вариант подходит не совсем, т.к в гарнизоне самые мощные это Пурга-30, больше подходит второй, буду пробовать. 
|
| |
|
|
| SVB | Дата: Четверг, 06.03.2014, 11:10 | Сообщение # 306 |
|
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
| semenof-79,
Если их пять и они в одном обваловании, то это в корне меняет дело! Вам придется защищать не 2 а все четыре негорящих резервуара!!!!!!!!!!!! Дело в том, что при втором способе потребуется намного больше пенообразователя, чем положено по нормам (больше 3-х кратного и даже 5-ти кратного запаса)! И кроме того нужно будет обеспечивать непрерывность подачи пены до полного выгорания, иначе все будет напрасно.
Но все-таки почему такая огромная площадь зеркала обвалования для группы из пяти трехтысячников?!?!?!?!???!?!?!?!?!?
Кстати, почему бы заодно, ссылаясь на расчет, не потребовать у объекта установить вдоль обвалования стационарные (например на вышках) пенные стволы?! Например те же П-80 или 120 (или другие пеносливные устройства средней или, особенно, высокой кратности) и запитать их от водопровода и емкостей с ПО, предусмотрев и возможность подсоединения ПА?
На худой конец приобрести на гарнизон что-нибудь создающее высокократную пену. Ведь при кратности, например 800 из одного литра раствора получится 800 литров пены!
Это, кстати тоже один из вариантов!
Вот как-то так!))))
Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
Сообщение отредактировал SVB - Четверг, 06.03.2014, 11:19 |
| |
|
|
| SVB | Дата: Четверг, 06.03.2014, 11:21 | Сообщение # 307 |
|
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
| PS semenof-79,
Перешли мне схемку в масштабе или с указанием размеров. Попробую помочь более конкретно.)))))
Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
|
| |
|
|
| Man4ik161 | Дата: Суббота, 06.12.2014, 16:07 | Сообщение # 308 |
|
Специальность не определена
Группа: Удаленные
| Привет парни))Помогите плиз)))
Задача 1
Пожар в одноэтажном безчердачном производственном здании. Площадь пожара 250 м2. Требуемая интенсивность подачи воды на тушение 0,14 л/м2с.
Определить:
- решающее направление боевых действий, количество сил и средств необходимых для тушения пожара на данный момент времени и начертить схему расстановки.
Задача 2
В боевом расчете находится АЦ-4-40(4331-04) (запас пенообразователя 400 л, воды 4000 л).
Определить:
- возможную площадь тушения пожара ЛВЖ от АЦ без установки и с установкой на водоисточник;
- возможный объем тушения в подвале дома без установки и с установкой на водоисточник
|
| |
|
|
| lord_of_shadows | Дата: Воскресенье, 14.12.2014, 17:57 | Сообщение # 309 |
|
Специальность не определена
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Статус: Оффлайн
| Напиши мыло, кину методичку
|
| |
|
|
| asor | Дата: Среда, 09.09.2015, 16:06 | Сообщение # 310 |
ГПН
без рейтинга
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Статус: Оффлайн
| Ребят! Срочно надо решить задачу по тактике с графической частью. ( ДО 25 СЕНТЯБРЯ). ПО ЦЕНЕ ДОГОВОРИМСЯ.помогите. пишите на asor2003@mail.ru .
|
| |
|
|
| Дмитрий01 | Дата: Среда, 09.09.2015, 18:10 | Сообщение # 311 |
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Статус: Оффлайн
| asor, вы в СПТ будите работать?
|
| |
|
|
| SVB | Дата: Суббота, 12.09.2015, 15:18 | Сообщение # 312 |
|
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
| Дмитрий01,
Это наверное очередной "студент"!))))) 
И поневоле задумаешься - "решить ему?" или помочь "разобраться в решении?!"
Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
|
| |
|
|
| Дмитрий01 | Дата: Воскресенье, 13.09.2015, 12:31 | Сообщение # 313 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Статус: Оффлайн
| SVB, вот вот! Лучше конечно помочь "разобраться в решении", а то не ровен час, придет на работу в управление и будет слать телефонограммы сомнительного содержания
|
| |
|
|
| SVB | Дата: Понедельник, 14.09.2015, 01:14 | Сообщение # 314 |
|
СПТ
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1546
Статус: Оффлайн
| Дмитрий01,
В тютельку! В десятку! Не в бровь, а в глаз!
Походу их таких много уже собралось там!))))
Нас не разольешь водой, вместе справимся с бедой!
|
| |
|
|
| BOBAH01 | Дата: Четверг, 07.09.2017, 16:54 | Сообщение # 315 |
|
Ст. водитель
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 237
Статус: Оффлайн
| Привет, коллеги. Что-то тема затухла. Оживим?
Задача хоть и не на пожарную тематику, но водителям всяко интересна будет.
После переборки и обкатки на холостых, старенький тойотовский мотор 2Е начал кипеть даже от лёгкой нагрузки. С какой стати?
Сообщение отредактировал BOBAH01 - Четверг, 07.09.2017, 16:55 |
| |
|
|
| дорогуосилитидущий | Дата: Пятница, 08.09.2017, 00:21 | Сообщение # 316 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 663
Статус: Оффлайн
| О, кака тема интересная! 
Проблемы с термостатом и забитый радиатор - эт слишком просто, наверно.))))
В общем, делаю ставку на неправильное подсоединение шлангов: перепутаны на расширительный бачок и на радиатор. Вот.)))))Добавлено (08.09.2017, 00:21)
---------------------------------------------
Читаю с начала.) Тема просто супер!) Но, как оказалось, надо обосновывать.)))))))))
Обосную: При перепутывании шлангов помпа будет гнать охлаждающую жидкость в расширительный бачок, а не в двигатель. Соответственно циркуляции ОЖ в самом движке будет недостаточно (при нагрузке) и жидкость может кипнуть. На холостых жешь "газиков" )) в движке поменьше, и приток ОЖ хоть как то идёт. Примерно так мне ситуация представляется.))))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
|
| |
|
|
| Kotoff001 | Дата: Пятница, 08.09.2017, 07:36 | Сообщение # 317 |
|
Специальность не определена
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 360
Статус: Оффлайн
| дорогуосилитидущий, нельзя. Нельзя на Тавоте шланги перепутать 
BOBAH01, ключевая фраза "после переборки". Что с прокладкой ГБЦ? Размер и состояние. Если газит, то и будет греться.
|
| |
|
|
| дорогуосилитидущий | Дата: Пятница, 08.09.2017, 09:12 | Сообщение # 318 |
|
Специальность не определена
Генералиссимус
Группа: Опытный
Сообщений: 663
Статус: Оффлайн
| Хм...)))))))))
Усё равно ставлю на систему охлаждения.)))))
Мож, крышки радиатора и расширительного бачка перепутаны? На расширительном должна с клапаном быть. Ежели на ём с радиатора прикручена, то в бачке избыточное давление создаётся и по той же схеме - недостаточная циркуляция ОЖ.
Kotoff001, а почему нельзя? Движки Тавот разных серий могут каки-нить конституционные особенности иметь.)))) Ну, как вариант, чтоб от первой версии своей не отказываться.))) Потому, полагаю, BOBAH01 и упомянута серия движка.) И ключевой фразой, думается мене так)), является "мотор 2Е".))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
|
| |
|
|
| Kotoff001 | Дата: Пятница, 08.09.2017, 11:40 | Сообщение # 319 |
|
Специальность не определена
оттаптыватель мозолей
Группа: Проверенные
Сообщений: 360
Статус: Оффлайн
| дорогуосилитидущий, так! Техника- вопрос специалистов, а остальные идут варить борзч!
Цитата дорогуосилитидущий (  ) Мож, крышки радиатора и расширительного бачка перепутаны?
Их ФИЗИЧЕСКИ невозможно перепутать...
Цитата дорогуосилитидущий ( ) Усё равно ставлю на систему охлаждения.
Естественно. Если мотор греется, значит, не охлаждается. Вопрос - почему?
Цитата дорогуосилитидущий ( ) В общем, делаю ставку на неправильное подсоединение шлангов
Выходы с помпы на этом моторе невозможно перепутать (и вообще, на любом японском), от слова "совсем". А уж, тем более, вонзить в расширительный.
15 лет гоняю на "косоглазом пропуканном автохламе". Поверьте, я знаю, где у них "точка G".
Итого: диагнозы по фото -херня.
Реально на ситуацию влияют:
Забитый радиатор;
Конченый термостат;
Конченая помпа ( или ремень на нее);
Газы в системе охлаждения.
Больше там ломаться нечему.
Ну, свой вариант я выше озвучил. Ждем ответа по реальной обстановке :-)
Сообщение отредактировал Kotoff001 - Пятница, 08.09.2017, 11:48 |
| |
|
|
| arhi | Дата: Пятница, 08.09.2017, 12:23 | Сообщение # 320 |
Специальность не определена
бесплатный психиатр
Группа: Модераторы
Сообщений: 2107
Статус: Оффлайн
| вот у вас развлекуха попёрла)))
|
| |
|
|
|
